The Last Dance
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DJlove
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Re: The Last Dance

por DJlove » 23 May 2020, 20:11

Ha vuelto lo de no habia relevo, ahora con que no había equipos, supongo que porque lo de jugadores coincidiendo los 2 mejores escoltas y PF de la historia y los 2 mejores pivots desde Jabbar es tontería decir que no había relevo.

Solo Orlando será si no cuentas a Miami, Sonics, Spurs, Pacers, lakers..

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Capitán Ortega
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Re: The Last Dance

por Capitán Ortega » 23 May 2020, 21:11

Trent Tucker: otro de los que quedaron al margen del documental. Tuvo un juego 6 genial contra los Phoenix Suns anotando el 100% de tiros de campo, creo que 4 de 4 o 5 de 5 y solo uno de ellos fue de dos puntos. Cumplió sobradamente.

meej
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Re: The Last Dance

por meej » 23 May 2020, 22:39

También se han quedado al margen Cliff Levingston, Dennis Hopson, Rodney McCray, Darrell Walker, Randy Brown, Pete Myers, Scott Williams, Stacey King y Jason Caffey. Vergonzoso.

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Malabar
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Re: The Last Dance

por Malabar » 23 May 2020, 22:52

meej escribió:También se han quedado al margen Cliff Levingston, Dennis Hopson, Rodney McCray, Darrell Walker, Randy Brown, Pete Myers, Scott Williams, Stacey King y Jason Caffey. Vergonzoso.
Y Bill Murray.

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Granarolo
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Re: The Last Dance

por Granarolo » 24 May 2020, 00:48

[quote="meej"][quote="Doctor Duende"][url]https://thewing.es/craig-hodges-voz-silenciada-nba/[/url]

Un cordial saludo a todos.[/quote]

El artículo es bastante malo, la verdad. Contiene traducciones directas del inglés ("brought back" / "trajeron de vuelta") y errores de hecho. Por citar los más evidentes:

- Craig Hodges no estaba jugando su mejor baloncesto con 31 años. Al principio de la que sería su última temporada tuvo que someterse a una artroscopia de rodilla, y no se recuperó. Jugó poco y mal, tiró de tres por debajo de sus medias, y perdió su puesto como cuarto exterior en favor de Bobby Hansen.

- Los Bulls no lo "trajeron de vuelta". Estaba bajo contrato. Su contrato terminó con la temporada 91-92, y no lo renovaron.

- Da a entender que sacaron a Hodges de la rotación después del artículo. Hodges no jugó en la final ni antes ni después del artículo.

- Presenta como "escandaloso" que fuera el General Manager quien le anunciara que no le iban a renovar. ¿Por qué? Según el artículo, se lo debería haber dicho ¡Jordan!

- Su sustituto, Trent Tucker, jugó la temporada siguiente casi el doble de minutos por la mitad de salario.

- Aquí tiro de memoria, pero juraría que su etapa siguiente fue en el Cantú de Díaz-Miguel, con resultados hilarantes.[/
Y muy mal Toni Kukoc por no condenar en el 91 los bombardeos del Golfo Pérsico...desde Split.

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nanoragi
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Re: The Last Dance

por nanoragi » 24 May 2020, 01:37

para los que aun no ven, Game 6: The Movie :
https://www.youtube.com/watch?v=ODF0ge9nQLs
Imagen 20/04/2014.

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Capitán Ortega
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Re: The Last Dance

por Capitán Ortega » 24 May 2020, 01:44

meej escribió:También se han quedado al margen Cliff Levingston, Dennis Hopson, Rodney McCray, Darrell Walker, Randy Brown, Pete Myers, Scott Williams, Stacey King y Jason Caffey. Vergonzoso.


Y Dave Corzine, Bison Dele, Corie Blount y Robert Parish

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Capitán Ortega
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Re: The Last Dance

por Capitán Ortega » 24 May 2020, 01:45

Por cierto, si se han quedado sin serie que ver les recomiendo You, también en Netflix. Está muy buena.

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whitecrow
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Re: The Last Dance

por whitecrow » 24 May 2020, 04:38

Capitán Ortega escribió:
meej escribió:También se han quedado al margen Cliff Levingston, Dennis Hopson, Rodney McCray, Darrell Walker, Randy Brown, Pete Myers, Scott Williams, Stacey King y Jason Caffey. Vergonzoso.


Y Dave Corzine, Bison Dele, Corie Blount y Robert Parish


Hubiera sido un puntazo poder entrevistar a Bison Dele,globos de oro,platino y adamantium...
Me han nombrado Comandante General.
Conozco sobre el mundo vegetal,mineral y animal.
Me sé los reyes de Inglaterra y puedo citar todos los hechos de la tierra.
Además de teoremas manejo muchos otros temas.
Solo la mente obtusa calcula mal la hipotenusa.

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Capitán Ortega
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Re: The Last Dance

por Capitán Ortega » 24 May 2020, 05:16

whitecrow escribió:
Capitán Ortega escribió:
meej escribió:También se han quedado al margen Cliff Levingston, Dennis Hopson, Rodney McCray, Darrell Walker, Randy Brown, Pete Myers, Scott Williams, Stacey King y Jason Caffey. Vergonzoso.


Y Dave Corzine, Bison Dele, Corie Blount y Robert Parish


Hubiera sido un puntazo poder entrevistar a Bison Dele,globos de oro,platino y adamantium...


No tanto por no entrevistarlos sino por no mencionarlos. Cero menciones, cero aparición a cuadro

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Antoine Walker
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Re: The Last Dance

por Antoine Walker » 24 May 2020, 08:38

Visto ya el documental íntegramente, puedo decir que a mí sinceramente me ha gustado mucho. Cuenta una historia real, cuenta lo que le interesa, toma parte en ella, usa códigos cinematográficos (elección de planos, montaje, ritmo, escaletas, etc), divierte y entretiene. Las principales claves en un documental prototípico.

¿Que no es totalmente fiel a la verdad? Cualquiera que haya vivido esa época lo sabe de sobra. ¿Es tendencioso? Claramente. ¿Tiene errores evitables incluso dentro de los códigos del Documental? Los tiene: Reincide demasiado en Jordan y sus retos, hay algún capítulo en el que todo pasa demasiado rápido, y otros en los que la estructura de "ida y vuelta" acaba mareando. Pero el hecho de que evite o "salte" ciertos momentos, que edite y corte declaraciones de los implicados, o que no entreviste a algún personaje que mereciera estar ahí, es totalmente habitual y lógico en cualquier documental. Todos los documentales hacen lo mismo. Todos. Unos más y otros menos, pero lo hacen. El documental es un género, per se, un poco tramposo, ya que con la excusa del arte y el metraje limitado, y amparándose en basarse en hechos reales documentados, ficciona en cierto grado una realidad.

Por ejemplo, los documentales sobre la Alemania nazi, un tema muy recurrente y sobado: los que estéis bien y muy informados sobre ese hecho histórico seguro que habéis detectado varias o bastantes incorrecciones y elusiones, a la vez que exageraciones a cerca del carácter de ciertos personajes, y una tendenciosa selección de entrevistados.

Lo que busca y pretende un documental es "cinematografiar" una historia real, y contarla de forma verosímil.

Si queréis ver una historia real contada desde la objetividad, con un estilo seco, y sin posicionarse ni alterar el producto desde el montaje final, entonces lo que buscáis es un reportaje. Es decir, información: 'Salvados', 'LaSexta Columna','Informe Semanal', etc. Lo otro es entretenimiento por medio de recursos artísticos.
[url=http://www.elduendeorgulloso.com]EL DUENDE ORGULLOSO[/url]

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kane_bcn
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Re: The Last Dance

por kane_bcn » 24 May 2020, 08:58

Antoine Walker escribió:Si queréis ver una historia real contada desde la objetividad, con un estilo seco, y sin posicionarse ni alterar el producto desde el montaje final, entonces lo que buscáis es un reportaje. Es decir, información: 'Salvados', 'LaSexta Columna','Informe Semanal', etc. Lo otro es entretenimiento por medio de recursos artísticos.

Debe haber la misma objetividad en un programa de los que mencionas que en The Last Dance :D
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Gamez
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Re: The Last Dance

por Gamez » 24 May 2020, 09:46

El problema Antoine es que la serie se llama The Last Dance, y la han anunciado constantemente y con mucha antelación como una serie sobre los Bulls y el final de aquella dinastía, que hubo una cámara acompañando continuamente al equipo. Eso es lo que más o menos se intuye en los dos primeros capítulos, en los que se echan en falta más imágenes pero puedes pensar que con ocho horas por delante ya habrá tiempo, extraer una pieza presentando a alguno de los personajes de momentos importantes de esa temporada está muy bien, y es como entran Pippen y Rodman en escena, por lo tanto lo único que lamentar en esos dos primeros capítulos es lo desagradable del trato a Krause pero la serie prometía. Lo que pasa es que eso no continúa, ahora sabemos que los dos primeros capítulos eran una forma rápida de despachar el tema por el que habían promocionado la serie echándole la culpa al gordo, básicamente mientras se atemperan los aceites esenciales y el aroma a incienso invade la habitación, luego ha venido la sesión de masaje, ellos sabrán si con eróticos resultados.

Tú a esto le llamas Por obra y gracia de Michael y lo promocionas como el documental definitivo sobre Jordan y aquí paz y después gloria, pero no vendas lo que no es. No es ya que no traten el meollo que es el final de la dinastía, es que no hablan de los Bulls, que lo de la infancia en la guerra de los Balcanes lo dice Sergio Ramos y jijiji jajaja pero es que lo dice el director de un documental "sobre aquellos Bulls" que lleva trabajando en ello desde 2016, sobre el cuarto mejor jugador de aquel equipo. Tú anuncias que es sobre Jordan y ya está, si en el de Carter dicen que cambió la vida en Toronto y poco menos que aquellos Ned Flanderses aprendieron a vivir gracias a sus mates, pero ya sabes a lo que vas.

Por cierto, me encanta la definición de Sam Smith, historia basada en hechos reales.

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Iñigo
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Re: The Last Dance

por Iñigo » 24 May 2020, 10:13

Hombre, es que la Historia, con mayúsculas, la escriben los ganadores.

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Re: The Last Dance

por crespo » 24 May 2020, 10:29

Iñigo escribió:Hombre, es que la Historia, con mayúsculas, la escriben los ganadores.


La Historia es la pvta que se acuesta con los ganadores. Y si estos no reparan en gastos, más todavía.
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Gamez
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Re: The Last Dance

por Gamez » 24 May 2020, 10:29

Jordan sólo ganó una eliminatoria en la que no estaba en el mejor equipo. Los ganadores son los Bulls.

Dirty_fred
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Re: The Last Dance

por Dirty_fred » 24 May 2020, 10:30

9.4 de 10 en IMDB, el documental va de los bulls del 98 y como principal protagonista Jordan lógicamente, otra cosa es cosa es que no traguéis a Jordan , ahí la cosa cambia.

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Genjuro
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Re: The Last Dance

por Genjuro » 24 May 2020, 11:21

Antoine Walker escribió:Visto ya el documental íntegramente, puedo decir que a mí sinceramente me ha gustado mucho. Cuenta una historia real, cuenta lo que le interesa, toma parte en ella, usa códigos cinematográficos (elección de planos, montaje, ritmo, escaletas, etc), divierte y entretiene. Las principales claves en un documental prototípico.

¿Que no es totalmente fiel a la verdad? Cualquiera que haya vivido esa época lo sabe de sobra. ¿Es tendencioso? Claramente. ¿Tiene errores evitables incluso dentro de los códigos del Documental? Los tiene: Reincide demasiado en Jordan y sus retos, hay algún capítulo en el que todo pasa demasiado rápido, y otros en los que la estructura de "ida y vuelta" acaba mareando. Pero el hecho de que evite o "salte" ciertos momentos, que edite y corte declaraciones de los implicados, o que no entreviste a algún personaje que mereciera estar ahí, es totalmente habitual y lógico en cualquier documental. Todos los documentales hacen lo mismo. Todos. Unos más y otros menos, pero lo hacen. El documental es un género, per se, un poco tramposo, ya que con la excusa del arte y el metraje limitado, y amparándose en basarse en hechos reales documentados, ficciona en cierto grado una realidad.

Por ejemplo, los documentales sobre la Alemania nazi, un tema muy recurrente y sobado: los que estéis bien y muy informados sobre ese hecho histórico seguro que habéis detectado varias o bastantes incorrecciones y elusiones, a la vez que exageraciones a cerca del carácter de ciertos personajes, y una tendenciosa selección de entrevistados.

Lo que busca y pretende un documental es "cinematografiar" una historia real, y contarla de forma verosímil.

Si queréis ver una historia real contada desde la objetividad, con un estilo seco, y sin posicionarse ni alterar el producto desde el montaje final, entonces lo que buscáis es un reportaje. Es decir, información: 'Salvados', 'LaSexta Columna','Informe Semanal', etc. Lo otro es entretenimiento por medio de recursos artísticos.

Bueno, dejando de lado tu desafortunado párrafo final (ningún reportaje es objetivo, y tampoco sé que entiendes por sequedad, pero al menos los reportajes de La Sexta nunca me han parecido secos), todo eso que dices puede ser más o menos cierto. Pero no lo es menos que una obra de este tipo, especialmente con el alcance que ha tenido, tiene una gran influencia a la hora de resituar y fijar a Jordan y el relato de su carrera en el imaginario colectivo. Y lo suyo desde un foro de baloncesto, entiendo yo, es discutir y debatir desde una posición crítica ese contenido y ese relato. Porque además, no es una mirada inocente de quien busca simplemente un producto audiovisual más efectivo, sino que detrás hay un evidente interés de parte, dada la posición de Jordan en la producción.

Un saludo.

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Simpkins
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Re: The Last Dance

por Simpkins » 24 May 2020, 11:43

Dirty_fred escribió:9.4 de 10 en IMDB, el documental va de los bulls del 98 y como principal protagonista Jordan lógicamente, otra cosa es cosa es que no traguéis a Jordan , ahí la cosa cambia.


Searching for the Sugar Man fue uno de los documentales más exitosos en su año y cualquier parecido con la realidad era casualidad.
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Dirty_fred
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Re: The Last Dance

por Dirty_fred » 24 May 2020, 11:51

Simpkins escribió:
Dirty_fred escribió:9.4 de 10 en IMDB, el documental va de los bulls del 98 y como principal protagonista Jordan lógicamente, otra cosa es cosa es que no traguéis a Jordan , ahí la cosa cambia.


Searching for the Sugar Man fue uno de los documentales más exitosos en su año y cualquier parecido con la realidad era casualidad.


Bueno la realidad a veces es lo que le parece a uno, ahí tienes lo del relevo generacional.

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