Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.
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meej
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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por meej » 17 Dic 2018, 13:04

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Furious George de George Karl.

Supongo que es una especie de recomendación si digo que Karl me cae bien gordo, está en su papel insufrible durante todo el libro, y aún así no fue una lectura desagradable.

Es George Karl en su salsa, repasando una carrera en la que contra todo pronóstico él ha tenido razón en todas y cada una de las cuestiones que ha afrontado, mientras que todos los demás, fueran jugadores o directivos o periodistas, estaban totalmente equivocados. Si él dice que Antonio Martín era base, pues sería base. Si pasa de puntillas por su segunda etapa en el Real Madrid, sería por algo. Y si se convierte en el vivo exponente del entrenador conspiranoico al que los árbitros han robado infinitas victorias sin jamás favorecerle en lo más mínimo (cuando se enfrentaba a Iverson, la NBA conspiró para meterlo en la final porque era más excitante y atractivo; pero cuando se enfrentaba a los Jazz de Stockton y Malone con Payton y Kemp, entonces aparentemente la NBA no conspiraba nada), pues ya no sé cómo terminar la frase después de un paréntesis tan largo. En las raras ocasiones en las que se vislumbra un atisbo de autocrítica, se expresa de forma impersonal y con una posible aceptación implícita que no explícita ("hubo críticas por no darle más minutos a Raef LaFrenz" dice del mundial del 2002, aparentemente aceptando el error).

En fin. Es un libro deslabazado, que salta de un tema a otro con partes más estruturadas y otras que rozan el monólogo interior. Hace mucho hincapié en cómo ha cambiado de forma de ser a raíz de su cáncer y sobre todo del cáncer de su hijo, pero no termina de resultar creíble.

En resumen, fácil de encontrar, breve, rápido de leer, pero tampoco especialmente recomendable. Ni te digo que te lo leas, ni te advierto que no te acerques.

3485
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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por 3485 » 17 Dic 2018, 13:17

Carmelo y Kenyon se lo habrán leído de principio a fin...joeer libro "autocritico" por lo que resumes, Meej.
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meej
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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por meej » 17 Dic 2018, 13:34

Conste que el hombre hace un intento, pero la cabra tira al monte y por ejemplo a esos dos los pone a caer de un burro. Peor a Kenyon que a Carmelo, pienso.

Por ejemplo, para él la base de todos los problemas del baloncesto es el exceso de dinero. Pero cuando le ofrecen uno de los contratos más altos de la liga, bueno, qué va a hacer él, si es que se lo ofrecen, él no lo había pedido, sería descortés negarse...

3485
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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por 3485 » 17 Dic 2018, 14:27

Pura contradicción, desde luego. Como lo ha sido su carrera de Viajes Karl, CBA, despidos (muchos), idas y vueltas en un mismo equipo sin nada que resaltar, fracasos en primeras rondas notables, y dos finales perdidas....desde luego ha sido de todo menos exitosa, mas bien trabajosa y duradera.

Al menos tiene el premio del mejor entrenador en 2013.
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meej
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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por meej » 17 Dic 2018, 16:02

Yo tengo buena opinión de él como entrenador porque viví el terremoto que supuso su primera venida. Lo que dicen de veinte años adelantado a la ACB es cierto, ese sistema de rotaciones constantes, mucho más que Aíto que era el único que empezaba a ir por ahí, lo de meter a Biriukov al poste, lo de atacar y defender por roles etc... Eso es innegable. Y cuando dice que la prensa se la tenía jurada, es totalmente verdad. Como lo de los politiqueos en el Real Madrid, que conecta con lo anterior porque cada uno tenía su periodista de cabecera paras las filtraciones.

Y en la NBA también ha tenido grandes temporadas.

Pero es que la autocrítica está totalmente ausente, lo cual es un problema porque Karl es muy propenso a los ataques de entrenador. Si no es capaz de bajarse de la burra y aceptar que a veces mete la pata, todo el sistema de "los jugadores tienen que ser responsables de sus errores" se desploma porque el primero que da mal ejemplo es él. Sin salir del Real Madrid, ahí tienes el brillante fichaje de Dennis Nutt, un tío que estaba retirado, y luego el desastre de su segunda venida, con Ricky Brown y Mark Simpson más perdidos que un ornitorrinco en una carpintería metálica. Pues no, entonces o pasa de puntillas por el tema o lo explica con el manido "no me han sabido entender, mi reino no es de este mundo".

3485
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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por 3485 » 17 Dic 2018, 16:27

Sip yo tambien recuerdo esa etapa suya en el Madrid, y las continuas variantes que queria implantar viniendo de la NBA. Y eso que tenia a un Kevin Johnson 2.0 en Mike Anderson, yo-yo time que iba a cambiar los partidos. Tampoco tuvo suerte la verdad primero por el ambiente en el vestuario por la muerte de Fernando Martin, y un Barcelona campeón en esa primera etapa y en su segunda con el Joventut de Lolo Sainz. Coincidió en una mala epoca para haber triunfado.

A nivel de resultados siempre me ha parecido un entrenador con cierto jinx a la hora de la verdad, algo como Adelman pero no a los niveles de Cuper.
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meej
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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por meej » 02 Ene 2019, 13:40

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Character Driven: Life, the Universe and Everything de Derek Fisher.

Es posible que este libro sea la prueba más clara de la no existencia de un dios compasivo, ya que de existir estoy convencido de que nos habría protegido de la lectura del libro de baloncesto más aburrido que jamás se haya perpetrado desde el amanecer de los tiempos. Creo sinceramente que el murmullo que a veces he creído oír paseando por los pinares de Puerto Real era el lamento de los árboles por aquéllos de sus compañeros sacrificados para imprimir ejemplares de este libro. Poetas homéricos deberían alzar sus cantos loando la hazaña de haber conseguido terminarlo contra todo pronóstico.

TL;DR: Il est une cognatso terribile.

Creo que tarda como un tercio del libro en empezar a hablar de baloncesto. Con dos cojones. Y aun entonces, básicamente es para contarnos una y otra vez cómo ante cualquier adversidad se puso a rezar y vino dios a socorrerlo. Más que una autobiografía, es una especie de libro de autoayuda de muy bajo octanaje, lleno de pronunciamientos genéricos y frases hechas.

Su mayor problema es que ni siquiera suena sincero o sentido porque no entra realmente en los temas. Menciona que su hermanastro Duane Washington (un escolta anotador con cuerpo de base que pasó un par de años por la ACB) tuvo problemas con las drogas, pero no dice nada en concreto. Se llena la boca hablando de la responsabilidad que le inculcó su padre, pero deja caer que ni siquiera sabe por qué éste dejó su trabajo. Y se tira páginas y páginas pontificando sobre la importancia de la familia, para luego tocar de pasada que sus padres se divorciaron (por motivos no especificados) y que él tuvo una hija antes de casarse (cómo o con quién no se menciona). Toda esta parte quedó en ridículo además cuando abandonó a su familia para irse con la ex-mujer de Matt Barnes, algo que en principio pertenece a la esfera personal pero que suena hipócrita después de dedicar tanto texto a la importancia de la familia.

En fin, un truñaco de marca mayor. Huid, insensatos.

Capitoni
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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por Capitoni » 02 Ene 2019, 13:47

Muy fan de estas últimas reviews. Los libros malos siempre dan más juego.
-As soon as you meet someone you know the reason you will leave them.

docass
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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por docass » 02 Ene 2019, 15:57

Aunque sea salirse un poco del tema central del hilo, me gustaría apuntar algo sobre la etapa de Karl en la ACB. Yo también tengo edad suficiente como para recordar su llegada y siempre he tenido la sensación de que las lecturas que se han hecho a posteriori sobre aquello están cargadas de los prejuicios y los complejos habituales en la relación entre lo de aquí y lo de allí.

Me cuesta mucho hablar de adelantos y retrasos de unas competiciones con respecto a otras en cuestiones tácticas, porque creo que no tiene mucho sentido, pero podemos jugar a eso. No es cierto que Karl rotase más que Aíto, y esto no es opinable. Basta con ir al banco de datos de ACB.com y comparar la media de minutos jugados en una plantilla y en la otra. Y a eso le podríamos añadir otro elemento que caracteriza al baloncesto de hoy en día, que es el uso del triple. El Barcelona de Aíto iba claramente por delante en ese concepto. Karl hacía cosas diferentes a las que se solían ver en la mayoría de equipos entonces, claro, pero porque venía de un mundo también diferente. Algunas iban en la línea del baloncesto que hemos tenido después; otras no, en absoluto. El recuerdo que yo tengo de sus equipos en el Real Madrid es de muy poquita claridad ofensiva, enormes dificultades para crear espacios.

DonEstifen
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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por DonEstifen » 02 Ene 2019, 16:52

Pues que lastima que sea tal truño el libro de Derek Fisher.

Será que no tendrá cosas que contar el jodío: dos ciclos ganadores en Lakers jugando con varios de los mejores de la historia, entrenado por Phil Jackson y Jerry Sloan, era el presidente del sindicato de jugadores en el último Locao (si no recuerdo mal), en Oklahoma comparte vestuario con 3 grandes estrellas actuales de la liga...

meej
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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por meej » 02 Ene 2019, 17:16

Uff. En alguna cosa te doy la razón, como lo del triple. Pero en lo de los cambios no.

Para empezar, Aíto no era un entrenador más de la ACB, sino prácticamente el único entrenador ACB que hacía rotaciones regularmente desde hacía años, y rotaciones tácticas (normalmente girando alrededor de Jiménez alero con Epi o Jiménez pívot con Epi y Sibilio). En esta época la mayoría de rotaciones eran aún por temas individuales como que un jugador se cargase de faltas o algo así, en temas tácticos a lo más que se llegaba era a sacar a un tipo Tomás Jofresa a revolucionar el juego si el partido se ponía feo.

Así que Aíto reflejaba más el futuro que el presente de una ACB aún dominada por entrenadores del estilo Lolo Sáiz o Paco Garrido.

Pero sobre todo es que mirar las estadísticas no refleja con claridad el salto cualitativo que en mi opinión supuso Karl. No es ya que usara suplentes, es que la simple imagen de ver cómo cambiaba jugadores de dos en dos o de tres en tres con total normalidad reflejaba que su juego era otro. Eso no va a salir en las estadísticas, mucho menos en una temporada marcada por las lesiones y las bajas como tuvo el Real Madrid, pero es que cuando Karl cambiaba muchas veces lo hacía no para sustituir a un jugador por otro, sino para hacer que el equipo entero jugase distinto. Eran cambios tácticos a un nivel que no se solía ver en liga, o así lo recuerdo yo. Si no me equivoco, este año fue el de la polémica salida de Sibilio del Barcelona. Pues la gran variante táctica de Aíto este año para sorprender a los rivales era creo recordar jugar con dos bases a la vez, Solozábal y Costa. Ya está. Y con eso le daba de sobra para ir dos pasos por delante del resto.

Con esto no quiero decir que George Karl fuese perfecto ni mucho menos. Era muy propenso a buscar soluciones artificialmente complejas a problemas relativamente sencillos, lo que yo llamo sus ataques de entrenador, y por eso el Real Madrid no tenía término medio: o salía todo perfecto, mostrando una versatilidad que dejaba pasmaos a los rivales, o se torcía cualquier pieza y como bien dices se generaba un atasco ofensivo que ni dios lo sacaba adelante.

meej
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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por meej » 03 Ene 2019, 13:01

DonEstifen escribió:Pues que lastima que sea tal truño el libro de Derek Fisher.

Será que no tendrá cosas que contar el jodío: dos ciclos ganadores en Lakers jugando con varios de los mejores de la historia, entrenado por Phil Jackson y Jerry Sloan, era el presidente del sindicato de jugadores en el último Locao (si no recuerdo mal), en Oklahoma comparte vestuario con 3 grandes estrellas actuales de la liga...
Eso mismo pensaba yo. Como dice Pearlman, muchas veces los secundarios tienen más cosas que contar que las estrellas, a quienes ya les han preguntado lo mismo mil veces. Pero no es el caso, es que no cuenta nada de interés: ¿Kobe y Shaq? Inventos de la prensa. ¿Phil Jackson? Gran entrenador. ¿Jerry Sloan? Gran entrenador. ¿Del Harris? Gran entrenador. Un poco más y pone por las nubes a Kurt Rambis.

En otro orden de cosas, juro que el voto cruzado con Mariano Galindo es totalmente casualidad:

https://www.solobasket.com/liga-endesa/ ... la-canasta

enepi
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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por enepi » 03 Ene 2019, 20:39

Pues algunos votan verdaderas mediocridades, por decirlo suave.

Lo mismo es que solo se han leido 10 libros de baloncesto y habia que ponerlos todos. Al menos me alegra ver a unos cuantos foreros en la lista.
Ya esta a la venta "La mujer que visitaba su propia tumba. Una Historia de Manchukuo", una parte desconocida de la historia Segunda Guerra Mundial y Japon

https://dokodemodoorblog.com/2019/10/26 ... pia-tumba/

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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por Bias » 03 Ene 2019, 20:57

meej escribió:
DonEstifen escribió:Pues que lastima que sea tal truño el libro de Derek Fisher.

Será que no tendrá cosas que contar el jodío: dos ciclos ganadores en Lakers jugando con varios de los mejores de la historia, entrenado por Phil Jackson y Jerry Sloan, era el presidente del sindicato de jugadores en el último Locao (si no recuerdo mal), en Oklahoma comparte vestuario con 3 grandes estrellas actuales de la liga...
Eso mismo pensaba yo. Como dice Pearlman, muchas veces los secundarios tienen más cosas que contar que las estrellas, a quienes ya les han preguntado lo mismo mil veces. Pero no es el caso, es que no cuenta nada de interés: ¿Kobe y Shaq? Inventos de la prensa. ¿Phil Jackson? Gran entrenador. ¿Jerry Sloan? Gran entrenador. ¿Del Harris? Gran entrenador. Un poco más y pone por las nubes a Kurt Rambis.

En otro orden de cosas, juro que el voto cruzado con Mariano Galindo es totalmente casualidad:

https://www.solobasket.com/liga-endesa/ ... la-canasta
Los que nombran el libro de Daimiel deben de estar de cachondeo o algo.
"Allen Iverson is a genius. Yes, he didn’t get his ring, but he was able to outplay the entire opponent’s team.I think he is the most skilled NBA player of all time" Alexey Shved

"If you love basketball, you love Temple" Tom Crean

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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por DonEstifen » 03 Ene 2019, 23:32

El libro de Daimiel como reseña uno de los escritores de la votación: "El sueño de mi desvelo. Perfecto si te gusta Antoni Daimiel."

A mi es un tipo que con sus cosas, me cae bastante bien, especialmente en su etapa post-Montes. Así que me pareció ligero y disfrutable.

Aun así coincido que como libro de BA-LON-CES-TO no pinta mucho.

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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por dallas1993 » 03 Ene 2019, 23:54

DonEstifen escribió:El libro de Daimiel como reseña uno de los escritores de la votación: "El sueño de mi desvelo. Perfecto si te gusta Antoni Daimiel."

A mi es un tipo que con sus cosas, me cae bastante bien, especialmente en su etapa post-Montes. Así que me pareció ligero y disfrutable.

Aun así coincido que como libro de BA-LON-CES-TO no pinta mucho.
A mí también me gustó bastante.

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meej
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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por meej » 04 Ene 2019, 08:55

Pues a mí me pareció un libro con poca sustancia para lo que podría haber sido, Daimiel podría perfectamente haber escrito un grandísimo libro (o incluso dos, uno contando sus visiones de la NBA a lo largo de los años y otro contando interioridades del programa) y no lo hizo. Quizás fue que no quiso, que al igual que Iturriaga prefirió un libro más ligero que pudiera llegar a un público más amplio. Si es así, creo que lo consiguió.

Que a mí no me guste es en ese caso mi problema, no el suyo.

DonEstifen
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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por DonEstifen » 04 Ene 2019, 12:50

Totalmente, meej. Se queda en un anecdotario, entretenido ó no ya depende del gusto de cada uno.

Por eso decía que cómo recomendación en una lista de libros referentes de baloncesto no me cuadra. Será el componente nostálgico de recordar los años mozos a través del libro lo que lo ha situado en la lista, que se yo.

L.A.M.F.
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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por L.A.M.F. » 05 Ene 2019, 08:50

¿Alguien ha leído este libro? ¿Merece la pena? Veo que es complicado de conseguir, no está en formato digital.... ¿La mano negra de la NBA tapando el escándalo o es que es una birria?

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meej
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Re: Baloncesto para gafapastas: Libros, incluso en guiri.

por meej » 05 Ene 2019, 13:29

Ambas cosas las dos. El libro tuvo una edición muy limitada, lo cual yo atribuyo a presiones de la NBA hacia las principales editoriales del país. Pero editarse se editó, y de memoria supuso una decepción muy importante porque según parece no estaba demasiado bien escrito, incluía muchos menos datos concretos de lo que se esperaba, y las explicaciones de Donaghy se desmontaron con relativa facilidad.

Yo no lo he leído, me guío por los comentarios que se hicieron cuando salió, y aunque es muy posible que dichos comentarios fueran cualquier cosa menos imparciales, me parece significativo que incluso los defensores de Donaghy tiren mucho más de lo que dijo en entrevistas que del libro en sí.

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