El punto G
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Gamez
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Re: El punto G

por Gamez » 24 Oct 2011, 17:07

Lo que queda es que Russell, que empezó a ganar en los 50, todavía está ahí en el 69 y con un papel importante, además de ser entrenador.

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pepito44
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Re: El punto G

por pepito44 » 24 Oct 2011, 19:30

Gamez escribió:Lo que queda es que Russell, que empezó a ganar en los 50, todavía está ahí en el 69 y con un papel importante, además de ser entrenador.

No, si al final se va a medir a Russell por lo que hizo en el 7º partido de las finales del año en que se retiró, que tampoco estuvo nada mal por cierto (en la suma de los siete partidos Chamberlain consiguió 82 puntos, Russell 64, es decir 11,1 por partido para Wilt y 9.1 para Bill). O vamos a discutir su valía como jugador por su carrera de entrenador.
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cebemaniaco
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Re: El punto G

por cebemaniaco » 24 Oct 2011, 20:04

La grandeza de Russell es tal que los Celtics tienen 17 anillos y consiguieron 11 de ellos con Russell como Center titular, sin el se llevaron un par de titulos en la decada de los 70, donde no hubo un dominador claro en el Este... y tras la epoca de Bird, 3 anillos, pasaron 22 años para que el banner de campeon se volviera a colgar en el techo del Boston Garden. La grandeza de aquellos Celtics y de Russell es incuestionable, porque hasta la llegada de Jordan y sus Chicago Bulls, nadie ejercio de martillo pilon de un modo tan prolongado como aquellos Celtics sesenteros...
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meej
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Re: El punto G

por meej » 24 Oct 2011, 20:11

Gamez escribió:Lo que queda es que Russell, que empezó a ganar en los 50, todavía está ahí en el 69 y con un papel importante, además de ser entrenador.


Claro: eso es lo que critico: que la gente se queda con eso en vez de mirar lo que hay detrás.

MAC77 escribió:Es que esa gente que los Celtics tenían por ahí ganó 34 partidos al año siguiente cambiando a Russell y Sam Jones por Hank Finkel y Jo Jo White.


Exacto. Con Finkel y White siendo rookie y perdiéndose un tercio de liga por el servicio militar, sólo pasan de 48 partidos a 34. Al año siguiente, con Cowens, vuelven a 44. El impacto de la retirada de dos titulares (más Em Bryant, titular en el 69) apenas se nota.

Nada que ver con el desastre de 1977-78-79.

Gamez
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Re: El punto G

por Gamez » 24 Oct 2011, 21:13

meej escribió:
Gamez escribió:Lo que queda es que Russell, que empezó a ganar en los 50, todavía está ahí en el 69 y con un papel importante, además de ser entrenador.


Claro: eso es lo que critico: que la gente se queda con eso en vez de mirar lo que hay detrás.

...


Aclaro. Yo estoy hablando de la mentalidad de Russell, no estoy hablando del equipo.

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Anthony Bonner
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Re: El punto G

por Anthony Bonner » 25 Oct 2011, 00:18

Pues algo falla porque cuando tienes un equipo con tantos jugadores de leyenda, lo suyo es ganar barriendo, cosa que no se dio en más de un anillo, luego cabe deducir que no todos los jugadores tenían ese nivelazo y que alguno o algunos de ellos hacían que subiera la consideración del resto. Yo creo que Russell al ganarle la tostada, nada menos que a Chamberlain, cogió un refuerzo moral que lo llevo a tener aun más fe y hambre de éxito. En ataque, más allá de esos numeros era muy malo (según dicen eh!, que yo no he visto más allá que lo que circula por ahí).
No me estrña que tuviera tanta fe, estadisticas en mano, videos en mano, Chamberlain parece tan bueno o mejor que MJ :todos a botar:
Saludos
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Redacción ACB.COM
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Re: El punto G

por Redacción ACB.COM » 16 Nov 2011, 09:50

Buenos días, compañeros

Westhead debe morir es la nueva entrada de G Vázquez en 'El punto G'

Aquí os dejamos el link: http://blogs.acb.com/blog/elpuntog

¡Saludos!

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Mitico
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Re: El punto G

por Mitico » 16 Nov 2011, 11:39

No por muchas veces que lo digamos deja de ser cierto: G eres muy grande.

enepi
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Re: El punto G

por enepi » 16 Nov 2011, 12:01

Creo que el que mas me ha gustado de todos.

Una oda a unos de los perdidos pero cuyo nombre siempre quedara aunque fuese por enfrentarse a la tirania de la liga.

Como contar una bajada a los infiernos desde la empatia y el carinho que sin duda le tienes

Genial Gonzalo, muchas gracias

EDITO: por cierto, una pasada lo de que hasta ocho jugadores de los Lakers le diesen a la farlopa. Cuando dicen aquello de que en los 70 la NBA era un foso de cocaina que no interesaba a nadie algo de razon tendrian...

Supongo que Magic y Kareem serian dos de los que no le daban? Magic despreciaba las drogas como Jordan y Kareem, aparte del hachis terapeutico, nunca escuche que le diera a la coca...tela
Última edición por enepi el 16 Nov 2011, 12:06, editado 1 vez en total.
Una visita a la UNIT731, el llamado Auschwitz japones en el corazon de Manchuria:

https://dokodemodoorblog.com/2016/09/07 ... -unit-731/

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crespo
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Re: El punto G

por crespo » 16 Nov 2011, 12:04

Redacción ACB.COM escribió:Buenos días, compañeros

Westhead debe morir es la nueva entrada de G Vázquez en 'El punto G'

Aquí os dejamos el link: http://blogs.acb.com/blog/elpuntog

¡Saludos!


¡Jo-der!
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"Me arrepiento de muchas cosas. De todo un poco. Podía haberlo hecho mejor, con más esperanza, con más sencillez, con mayor generosidad". Pere Casaldáliga.

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rot
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Re: El punto G

por rot » 16 Nov 2011, 12:14

Mitico escribió:No por muchas veces que lo digamos deja de ser cierto: G eres muy grande.


Venía a decir lo mismo.

+100000
Que con tanto rigor y habiendo perdido tanto, no perdi mi amor al canto ni mi voz como cantor.

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Pollo frito
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Re: El punto G

por Pollo frito » 16 Nov 2011, 12:21

Acabo de leerlo del tirón.

Buenísimo, y me quedo corto.

Un auténtico placer leer cada entrada.
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Kapitan Rodman
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Re: El punto G

por Kapitan Rodman » 16 Nov 2011, 12:32

Es que son 8/12 u 8/13 o algo asi. En el equipo campeón.

Gonzalo enhroabuena una vez más.
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meej
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Re: El punto G

por meej » 16 Nov 2011, 12:58

Eso es lo que alguien (seguramente el propio Haywood) dice que dijo Haywood. No significa que sea verdad, es más, el estado de Haywood lo pone en duda cuanto menos.

Por esto mismo le he criticado a Gonzalo el uso del estilo directo, pero no hay manera.

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Kapitan Rodman
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Re: El punto G

por Kapitan Rodman » 16 Nov 2011, 13:15

meej escribió:Eso es lo que alguien (seguramente el propio Haywood) dice que dijo Haywood. No significa que sea verdad, es más, el estado de Haywood lo pone en duda cuanto menos.

Por esto mismo le he criticado a Gonzalo el uso del estilo directo, pero no hay manera.

Gonzalo pone una frase textual. Bueno una frase real novelada quiza seria más correcto. Esta con notación de un dialogo y en negrita. Es evidente.
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meej
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Re: El punto G

por meej » 16 Nov 2011, 13:30

Lo sé, es lo que digo. Pero no deja de ser lo que alguien dice que Haywood dijo textualmente. Que a lo mejor es lo que dijo Haywood, o a lo mejor no; a lo mejor estaba diciendo la verdad, y a lo mejor no; a lo mejor decía lo que él creía que era verdad, pero se equivocaba, etc. No critico el uso de la frase, que sé positivamente que se apoya en fuentes sólidas. Lo que digo es que precisamente ese entrecomillado lleva a darle un valor de verdad que a lo mejor lo tiene, y a lo mejor no. Cuando creo que la idea es usarla para ilustrar el estado anímico de Haywood.

ОБЕЗьЯНА
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Re: El punto G

por ОБЕЗьЯНА » 17 Nov 2011, 00:37

No parece muy cuestionable que dijera y pretendiera eso. Yo no sabía los hechos concretos (de hecho, pensaba que el propio Haywood planeó matarlo él mismo), pero si es algo conocido que el jugador quiso asesinar al técnico.
En su opinión, totalmente fuera de raciocinio por el uso de las drogas, Westhead era el culpable de su caída.

La verdad es que se hace muy complicado comprender cómo una franquicia, y no una franquicia cualquiera, puede llegar a una situación así sin ver antes ni un solo indicio de problemas de actitud, físicos, o de rendimiento.
Supongo que, en otra situación, los compañeros habrían alertado de ciertas conductas, más evidentes quizá para ellos. Pero el miedo a una investigación, viendo que estaban muchos en el mismo saco, hizo que nadie hablara. Y los 4 ó 5 que no tenían ciertas costumbres, viendo que la cosa funcionaba, y las victorias caían, pues callarían igualmente ante el peligro de desmontar una plantilla con potencial de campeón, como así fue.

La verdad es que el artículo es magnífico. Yo tb lo he leído entero, y eso que a estas horas ya me escuecen los ojos de tenerlos todo el día de la pantalla a los libros. He descubierto que Haywood e Imán eran pareja, cosa que, extrañamente, nunca había conocido, pese a haber leído varias cosas sobre el jugador, incluido un reportaje que Slam le dedicó hace ya algún año, y que releí no hace mucho. Maravilloso, Gonzalo. Una historia mil veces leída y que ha sido como descubrirla de nuevo, por que parece otra.

No sé si es necesario explicarlo, o si se desprende de toda la situación, pero Spencer Haywood habría que decir que era una estrella desde su entrada en la NBA. Posiblemente, el primer alero fuerte verdadero. Es decir, el primer jugador por encima de 2 metros que, a la vez que buena mano y anotador, era capaz de sacar muchos puntos cerca del aro y de ayudar en el rebote. Hasta el momento la mayoría de equipos jugaban con un 5 y dos aleros más o menos intercambiables que se acercaban ambos más a lo que era un 3 clásico actual y que conseguían sus puntos mucho más tirando y penetrando, como mucho, que posteando, aunque tb había equipos que utilizaban otras combinaciones, como los Bullets con Unseld y Hayes, que incluso se vio forzado a jugar de 5 hasta la llegada de Wes.
Pero un ejemplo claro hubieran sido esos aleros de los Knicks campeones, Bradley y DeBusschere y saliendo del banco Jackson y Lucas, o los más modernos Nuggets con English y Vandeweghe.

En la ABA fue mejor jugador en su primer año.
En la NBA, Haywood es un jugador que empieza a realizar estadísticas maravillosas en el puesto de 4, con partidos de 20+20 y con medias cercanas a los 20+13. Aunque su cénit no dura mucho, en su mejor momento es una fuerza imparable. No hay quien lo separe de los tableros y su tiro a la media vuelta es indefendible. Sus 2.03, más o menos, y su potencia de salto, lo hacen alguien especial.

Una lástima que su carrera tomara el giro que tomó. Hablaríamos si no, posiblemente, de uno de los 15 ó 20 mejores jugadores de todos los tiempos, a lo sumo. Pero, como se ve (o creo yo que se ve) en la historia que nos ha traído Gonzalo, no sólo la cocaína fue la causante de su caída. El cambio de ciudades, una vida afectiva un tanto desafortunada y la soledad que, aunque parezca mentira, puede afectar tb a los deportistas famosos y millonarios, le afectó decisivamente.
Барcа: Больше, чем Клуб.

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KoRnleone
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Re: El punto G

por KoRnleone » 17 Nov 2011, 01:22

Solo puedo decir: Gracias.

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Gayofo
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Re: El punto G

por Gayofo » 17 Nov 2011, 04:19

No conocía la historia y sólo puedo decir que me ha resultado muy impactante.

Muchas gracias a Gonzalo por el artículo ya que me ha parecido uno de los mejores que has escrito, aunque tengo esa sensación casi cada vez que termino de leerte.

ultravioletcris
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Re: El punto G

por ultravioletcris » 17 Nov 2011, 11:53

Ni siquiera sabía quienes eran ni Haywood ni Westhead antes de leerlo... Pero es una historia increíble. Me ha encantado, me ha puesto la piel de gallina... Una historia muy triste, me parece... y muy bien contada :)

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