por Prudi68 »
04 Ago 2018, 13:26
nachoj12 escribió:Prudi68 escribió:nachoj12 escribió:
Yo lo que no entiendo es que cada uno puede tener una posición sobre esto de las formativas. Pero muchas veces se dan discusiones como cuando uno juega al frontón, no se escucha al otro y sólo nos contestamos a nosotros mismos y siempre desde lo que parece que dice el otro y no lo que realmente dice. Es decir, hay que estar adivinando lo que piensa el otro y nos enroscamos. ¿Podemos ser más directos? Si evitamos hacerlo en un FORO, ¿Dónde encontraremos un lugar mejor?.
Entonces, pienso que hay una idea mal arraigada de que al actual método que usa la CABB (por decir de alguna forma amplia las decisiones, las formas de actuar, etc que tiene la entidad madre en Formativas) es dogmático, que no cambia y no se ha ido adaptando. Incluso de deja entrever muchas veces que la crítica viene con no poner al alguien "bajito" que sea muy bueno por sobre un alto que sea flojo en la misma posición. Esta idea es claramente falsa, porque ejemplos hay varios: Bertona (1.76m), Reyes (1.81m), Giordano (1.85m), Cavallin (1.88m jugando de escolta), Paz (1.90m jugando de escolta), todos los bases de la 2000 que jugaron mucho de 2. Sólo por poner a los U17 y U18. Es decir que cuando se consideró que un "bajito" podía marcar una diferencia, no se puso otro más alto por él.
Ahora bien, si no intentamos desarrollar jugadores con el biotipo ideal para este deporte en el profesionalismo, y no nos tomamos el extratiempo de enseñarles a jugar y de llevarlos a competir para que sigan mejorando, me parece que nos equivocamos de deporte. Hay casos que salen genial, como Fran Caffaro o Juan Fernández que mejoran a una velocidad inédita en Argentina y hoy son dos jugadores top en sus generaciones, ambos siendo internos altos. Y ninguno era bueno a los 14 o 15, porque muchos no saben que Fernández a los 14 apenas sabía picar la pelota pero en un año dio un crecimiento técnico bestial. Ni hablemos de Caffaro a los 15 que corria por la cancha sin saber hacer nada más que mostrar un biotipo soñado.
Ganar medallas en formativas en accesorio. Obviamente que gusta, pero nunca puede ser la prioridad de un plantel formativo de una Selección Nacional que tiene por objetivo intentar suministrar talento de proyección a la Selección Mayor. Eso implica muchas veces encontarte con generaciones que apenas pueden aportar 1 chico con ese futuro. Está claro que el verdadero trabajo es de los clubes pero muy relacionado a la CABB y su seguimiento de esos chicos.
Otra cosa es no sopesar las diferentes eventualidades que surgen. Como los U18 tienen muy buen plantel, se sobrepusieron a no contar con 3, SI 3, chicos importantes en el plantel. Uno de los cuales es el mejor perimetral. Los U17 , siendo un plantel mucho más pobre de talento, se quedaron sin su mejor jugador por lesión. Entonces vale la pena totalmente no lograr un puesto bueno de clasificación si de esa 2001 logramos que Chapero se convierta en todo lo que él puede. Porque si se acerca a eso será un chico de alto impacto a pesar de que siga muy verde.
Esto es un diálogo de sordos muchas veces, nos fijamos prejuicios sobre lo que el otro piensa y nadie, pero NADIE, de los que nos gusta el actual trabajo de CABB va a negarte tener un Campazzo de base o un Redivo de escolta. Ojalá tuvieramos a Yago de base de los U21 que es un crack. Nadie niega eso. ¿Pero tomamos conciencia qué necesita ese enano para destacarse en este deporte? Pareciera que casi cualquiera pudiera hacerlo y la velocidad que tienen Yago o Campazzo, además del enorme talento y personalidad, no la tiene casi nadie en el mundo. Por eso lo de Bertona no funcionó con los U17. Pero de los enanos que no funcionan no hablamos: Merlo, Aliende y los miles que pasaron por Selecciones formativas años atrás y que tuvieron puestos top 5 en Mundiales.
Bueno, hay de todo...
Lo que me parece un prejucio es “el resultado en formativas es accesorio”, nunca me explique por que pasan sin escalas de lo que vale para el pre mini del club del barrio vale para la seleccion u17, u u19 o u 21.
“El resultado en formativas es accesorio”... pero esto quien lo dice?..., tiene implicitos principios eticos, lo dice una gran autoridad? como es?
Si las inferiores del Madrid le ganan por 40 a una selección nacional: A alguien se le mueve algo? O deberia moversele algo? O no pasa nada?
Y en segundo lugar: esto para quien vale?, para todos? Si una selección Juvenil española va a argentina y pierde por 40 con la juvenil de San Lorenzo: No pasa nada tambien? Se remiten tranquilamente a “los resultados en formativas es accesorio”?
Cuando hablé de petisos...y de los que se toman dos colectivos para tirar al aro no era para llevarlos a la selección, iba por otro lado: Gastar recursos en mandar selecciones juveniles a Europa para que pierdan todos los partidos no es mejor que poner aros y pisos en parques y plazas para que jueguen petisos y los pibes tengan un aro cerca para tirar, por eso decía que pibes son todos.
Saludos
Te quedó muy presente ese amistoso que jugó la 2001 contra el RM. Es una generación floja contra un equipo que es el más fuerte de Europa y con Garuba que domina a todos. Hay varios casos más de partidos que de jugaron en Europa y que ese "gasto" debe haber servido como las semifinales del TBF U16 de la 2000, la 2002 y hasta la 2001 contra equipos muy buenos de Europa.
También los ganados en USA cuanndo se hizo el torneo de Las Vegas con un equipo de Arg U19, luego del Mundial u19 del año pasado.
Hay resultados buenos y los pibes siempre quieren ganar. Pero vos como coach o programa formativo no está bueno que uses recursos tácticos de equipo para paliar esas diferencias técnico físicas que nos separan casi siempre con Europa y Norteamérica. Necesitás que mejoren año a año y enfrenten sus limitacioned y las cambien practicabdo y luego usándolas en juegos.
Digamos que el ejemplo de España jugndo acá no funca. Porque el método formativo es el contrario, buscar medallas en formativas. Mirá ahora afuera del u17 y del u19 y dejaron a los de proyección por varios chicos de mejor presente e igual no lograron el objetivo.
No, Nacho, yo no me he quedado con nada. No soy un histérico que toma posición por un partido
Tu argumento, según lo veo, empieza por “veo que te quedaste...” y a partir de ahi lo pasas a un contexto de archivo, donde no queria ir por que ahi se empantana.
...nadie resiste un archivo...
Que lo juveniles ganaron partidos en europa?, por supuesto, solo faltaría que lo hubiesen perdido a todos, a Bolivia supongo que también le habrán ganado.
En el ultimo mundial u 17 no salieron 11 de 16, y en el anterior u 19 octavos, y en el anterior u 17 13?
El argumento en lo ultimo es un “ad hominem” y en lo anterior es mas elaborado, por que es formal: “Negar la mayor”, como cuando se habla de medidas para bajar la inflación alguno dice “no hay inflación”, niega la mayor y a partir de ahi solo queda saludarse t pasar otra cosa.
Aqui también se niega la mayor “no hay derrota”, en todo caso hay algunos cono yo que “se quedan” con un partido.
Parece que molestó lo del “camino plagado de derrotas”, ok, lo quito y pido disculpas, esto viene de una respuesta a GDF que hablaba de “un camino idóneo” y ahi me acordé del refrán “el camino al infierno esta plagado de buenas intenciones” y alli hice el juego de palabras por que no dudo de las buenas intenciones de todos los que están en formativas. Solo pregunto por que, estas derrotas, estos resultados no lleva a que a nadie se le mueva nada.
Saludos
P/d el ejemplo de España si funca...como contraejemplo...