Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0
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Nacho (desde Muñiz)
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por Nacho (desde Muñiz) » 24 Feb 2018, 17:06

Ayer se perdió por problemas en la dirección del juego, dentro y fuera del rectángulo.

Y saben que... si a Scola ahora se le da por querer jugar de base y subir la bola, tirarse triples a lo Brussino (desde ocho metros, una barbaridad el pibe) o hacer el eurostep como carrilero en contraataques, yo me CALLO y listo, porque recriminarle cualquier cosa es ser un reverendo HDP.

(La Oveja no es santo de mi devoción pero el inferir que una persona desde afuera lo influencia... el acabose)
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JavierDM
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por JavierDM » 24 Feb 2018, 17:10

jmal81+1 escribió:Tema Redivo; Ayer jugo bien, por lo general cumple pero Redivo es un especialista. Para mi es un jugador que tienw que arrancar del banco y entrar muchas veces durante el partido.


Yo estaba convencido que Redivo entró para dejarlo en la segunda unidad a Deck; esa movida me parecía inteligente pero después me enteré de la dolencia de Deck. Con Redivo tenés esa dualidad, lo podés poner de arranque o como revulsivo, pero necesita jugar y entrar en ritmo, de una forma o de otra.

Yo creo que meterlo a Caffarito es apurarlo, a mi juicio, innecesariamente: recién tiene 18 (o 17, es 2000 en definitiva) y ya va a tener tiempo de sobra. Pienso en otros internos pesados: Basualdo, el mismo Alessio, por ejemplo.

edaros escribió:¿Contra Paraguay no se puede probar a Zurbriggen?


Jugadorazo de los que tranquilamente puede jugar a otro ritmo. Argentina no corre; el mejor que hace correr a los demás es Aguirre (con todas las contras que tiene), y los más intensos son Zurbriggen (en gran momento) o Faggiano, que viene de una lesión.
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jmal81+1
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por jmal81+1 » 24 Feb 2018, 17:26

Mepa que tenes razon con lo de Redivo. Mala mia. Habria que chequearlo yo cteo que el rauipo inicial fue Lapro;Redivo, Brussi, Scola y Delia. Estoyyy casi seguro...pero tengo una memoria espantosa


En cuanto a Basualdo o Alessio; no me desagradan pero miden 10 cms menos y obligan menos. Yo creo que deberiamos dejar de tratar a Caffaro como un jugador mas. Lo cierto es que por malo o bueno quw sea es el unico center que tenemos. Entendiendo center a un tipo de 7 pies y mas de 100 kilos. Yo creo que esas caracteristicas fisicas sumadas a su caracter y ganas lo hacen convocable.

Por ultimo. Que el periodismo no quiera pintarme una realidad donde Hernandez no sea el oveja. Cuando jugo con 12 hombres? Jamas!!!! Oveja es el que le decia a Brussino que no haga lo que no sabe...el que sacaba a Acuña rn los momentos dnd el toro defendia bien. Es un tecnico de rotaciones cortas, es muy futbolero, cree en esas huevadas de aue los jugadores tienen que resolver momentos solos. Cree en sus jugadores de confianza hasta el final. No es un chabon de planes B o de tener metido al banco
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GDf
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por GDf » 24 Feb 2018, 18:21

Por suerte cuando me criaron mis viejos, me enseñaron a tener dignidad y no ser obsecuente. Como lo que está bien hay que decirlo, también lo que está mal, está mal y hay que decirlo.
Scola es Alapivote y es el jugador más experimentado de la selección. Es el que tiene que poner los paños fríos en el equipo y ser el más pensante por su basta experiencia. Y por su basta experiencia tendría que darse cuenta (y ser lo suficientemente humilde) que para ganar un partido tan parejo e importante para la clasificación a un mundial, él no puede trasladar la pelota cuando hay bases en el equipo (lo que significa faltar el respeto a los compañeros por más jóvenes que sean y no reconocer el lugar que tiene cada jugador en el equipo) ni tirar un triple decisivo a falta de segundos para la finalización del partido sabiendo que hay jugadores con muchísima mayor efectividad desde ese punto de la cancha como Redivo o Brussino. Repito por si aún no se entendió el concepto... Si Scola no perdía esa pelota a falta de 5 minutos con 5 puntos arriba, la historia hoy sería otra, al igual que si Laprovittola no hubiera jugado para los uruguayos en los minutos finales regalando pelotas por su natural displicencia cada vez que ha jugado para la selección.
Scola ha hecho mucho por la selección, pero no es Dios. Si quiere hacer este tipo de cosas en el equipo chino que lo haga, pero no en la selección. Mejor que no quedemos afuera del mundial, cosa que ya veo muy factible por los encuentros que quedan a disputarse (Uruguay de visitante, contra EE.UU los dos partidos, y si contra México y Puerto Rico vamos sin Campazzo afuera directamente).
Y Hernández si quería llevarlo a Berra está todo bien si lo hace jugar, sino hubiera convocado a 13 o 14 jugadores poniendo a Kevin Hernández, Alessio o al que sea para jugar contra Uruguay. Después contra Paraguay si quería hacerle ganar experiencia lo ponía ahí. Hoy está esa posibilidad y no la utilizó.
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jmal81+1
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por jmal81+1 » 25 Feb 2018, 00:54

Deck se golpeo la otra pierna tambien, asumo que llamaran un reemplazo. No se quien esta en la lista de convocados para el cambio
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PaseAlCorte
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por PaseAlCorte » 25 Feb 2018, 01:40

Me da miedo pasar vergüenza en el mundial ( Si clasificamos )

juli_rc
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por juli_rc » 25 Feb 2018, 02:29

PaseAlCorte escribió:Me da miedo pasar vergüenza en el mundial ( Si clasificamos )


Mas vergüenza seria no clasificar.

HUMMA2
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por HUMMA2 » 25 Feb 2018, 03:25

jmal81+1 escribió:En cuanto a Basualdo o Alessio; no me desagradan pero miden 10 cms menos y obligan menos. Yo creo que deberiamos dejar de tratar a Caffaro como un jugador mas. Lo cierto es que por malo o bueno quw sea es el unico center que tenemos. Entendiendo center a un tipo de 7 pies y mas de 100 kilos. Yo creo que esas caracteristicas fisicas sumadas a su caracter y ganas lo hacen

Caffaro pesa 97kg

jmal81+1
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por jmal81+1 » 25 Feb 2018, 03:46

HUMMA2 escribió:
jmal81+1 escribió:En cuanto a Basualdo o Alessio; no me desagradan pero miden 10 cms menos y obligan menos. Yo creo que deberiamos dejar de tratar a Caffaro como un jugador mas. Lo cierto es que por malo o bueno quw sea es el unico center que tenemos. Entendiendo center a un tipo de 7 pies y mas de 100 kilos. Yo creo que esas caracteristicas fisicas sumadas a su caracter y ganas lo hacen

Caffaro pesa 97kg

En un reporte de draftexpress del 2016 le daban 98kg. Vos decis que bajo?
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jmal81+1
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por jmal81+1 » 25 Feb 2018, 03:50

juli_rc escribió:
PaseAlCorte escribió:Me da miedo pasar vergüenza en el mundial ( Si clasificamos )


Mas vergüenza seria no clasificar.

Es un deporte, se gana y se pierde y ya. No pasa nada. Argentina hoy, sin Campazzo, Garino y Deck es esto. Un equipo igual o peor que Uruguay.
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HUMMA2
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por HUMMA2 » 25 Feb 2018, 04:08

jmal81+1 escribió:
HUMMA2 escribió:
jmal81+1 escribió:En cuanto a Basualdo o Alessio; no me desagradan pero miden 10 cms menos y obligan menos. Yo creo que deberiamos dejar de tratar a Caffaro como un jugador mas. Lo cierto es que por malo o bueno quw sea es el unico center que tenemos. Entendiendo center a un tipo de 7 pies y mas de 100 kilos. Yo creo que esas caracteristicas fisicas sumadas a su caracter y ganas lo hacen

Caffaro pesa 97kg

En un reporte de draftexpress del 2016 le daban 98kg. Vos decis que bajo?
ok 98kg. Es al pedo tirarlo ahora con la mayor, no es el momento, no es contexto y mucho menos el técnico.

chasky
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por chasky » 25 Feb 2018, 23:19

Como les gusta sacar de contexto muchachos... dije que Brussino era un jugador sobre valorado para estar en la NBA... me parece que no me equivoque.

La entrada de Fjellerup fue muy pobre, del nivel que viene mostrando en Bahia, bajo... creo que no estaba a la atura de esta convocatoria, lo dije antes del partido. No hablo como algunos con el diario del Lunes.

Esto es la selección, nos jugamos el pase a un mundial y deben ir los doce mejores, esos experimentos como Fjellerup, Vaulet o Berra deben ser dejados de lado o vamos a quedar afuera, mientras no sean jugadores dominantes en la LNB no tienen razón válida para estar en la selección. Distinta es la situación de Saiz que tuvo una gran americup y tiene ganadas un par de oportunidades por eso.

Porque se citan 12 en caso de eventualidades, lesiones, problemas de faltas, bajo rendimiento de algún jugador... tenes que tener 12 tipos que puedan aportar. Con esas convocatorias a las que no les da la talla achicas tus posibilidades de ir a un mundial.

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Banchero
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por Banchero » 25 Feb 2018, 23:39

chasky escribió:Como les gusta sacar de contexto muchachos... dije que Brussino era un jugador sobre valorado para estar en la NBA... me parece que no me equivoque.

La entrada de Fjellerup fue muy pobre, del nivel que viene mostrando en Bahia, bajo... creo que no estaba a la atura de esta convocatoria, lo dije antes del partido. No hablo como algunos con el diario del Lunes.

Esto es la selección, nos jugamos el pase a un mundial y deben ir los doce mejores, esos experimentos como Fjellerup, Vaulet o Berra deben ser dejados de lado o vamos a quedar afuera, mientras no sean jugadores dominantes en la LNB no tienen razón válida para estar en la selección. Distinta es la situación de Saiz que tuvo una gran americup y tiene ganadas un par de oportunidades por eso.

Porque se citan 12 en caso de eventualidades, lesiones, problemas de faltas, bajo rendimiento de algún jugador... tenes que tener 12 tipos que puedan aportar. Con esas convocatorias a las que no les da la talla achicas tus posibilidades de ir a un mundial.
Lo de citar 12 me parecio siempre una boludez. De hecho Deck ya fue dado de baja (era evidente que no debio jugar vs Uruguay) y entiendo que el lunes jugaremos con 11 (mas alla de que no altere el resultado del partido por el nivel de paraguay es otra tremenda boludez del dt).
Otro tema es el banco. Hasta bien entrado el tercer cuarto ningun suplente habia aportado 1 solo punto. Creo q Mainoldi acerto 2 libres y eventualmente algun punto termino aportando Deck en una pierna. Es poco serio. Una cosa es que Hernandez use una rotacion muy corta y otra es que solo 3/4 jugadores miren el aro. Asi no gana ni un equipo de minibasket.

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jmal81+1
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por jmal81+1 » 26 Feb 2018, 00:43

Brussino cuando era el jugador 10/11/12 de la seleccion no miraba el aro, y no lo miraba por pedido expreso del entrenador.

La verdad que si podemos clasificar al 2019 puede pintar muy diferente:
Campazzo, Lapro, Vildoza
Brussino y Redivo (no puse a Ginobili, madure)
Garino, Deck
Saiz, Scola
Delia, Caffaro, Amigo

Pinta bien diferente eh...cero miedo al papelon. Hay que clasificar...
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por JavierDM » 26 Feb 2018, 00:56

jmal81+1 escribió:Brussino cuando era el jugador 10/11/12 de la seleccion no miraba el aro, y no lo miraba por pedido expreso del entrenador.

La verdad que si podemos clasificar al 2019 puede pintar muy diferente:
Campazzo, Lapro, Vildoza
Brussino y Redivo (no puse a Ginobili, madure)
Garino, Deck
Saiz, Scola
Delia, Caffaro, Amigo

Pinta bien diferente eh...cero miedo al papelon. Hay que clasificar...


Yo creo que se va a clasificar, entran 7, es complicado quedar afuera.
Yo, a diferencia de otros, estoy con vos en que no veo tan negro el panorama. Es verdad que posiblemente estar dentro de los mejores 8 sería un gran logro, y que entrar entre los 4 de un mundial suena a quimera, pero con un juego como se da hoy cada vez menos dependientes de internos dominantes, creo que la situación del básquetbol actual nos beneficia bastante.
Armaría algo parecido a eso, tal vez sin Lapro y con los dos Vildoza.
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Banchero
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por Banchero » 26 Feb 2018, 00:57

jmal81+1 escribió:Brussino cuando era el jugador 10/11/12 de la seleccion no miraba el aro, y no lo miraba por pedido expreso del entrenador.

La verdad que si podemos clasificar al 2019 puede pintar muy diferente:
Campazzo, Lapro, Vildoza
Brussino y Redivo (no puse a Ginobili, madure)
Garino, Deck
Saiz, Scola
Delia, Caffaro, Amigo

Pinta bien diferente eh...cero miedo al papelon. Hay que clasificar...
Yo se que Hernandez tiene esa tendencia de centrar todo en 2/3 jugadores (no me olvidare nunca de aquel Mundial de Turquia). Pero aca hay q entender que hoy no tenemos jugadores que garanticen 30 ptos x partido a este nivel. O empezamos a desdoblar el goleo o vamos por mal camino. Hay q cambiar el chip que Scola nos va a salvar y darle todas a el. No le sirve al equipo ni a Luis hoy.
Si llevas a Mainoldi es para que tire 4 triples al menos. Sino q sentido tiene? Saiz tiene tiro y lo mismo. Delia no recibe una bola al poste jamas. Eso si....scola y lapro pueden tirar cualquier ladrillo y los aplaudimos. En Panama ganamos de orto, el viernes perdimos. Algo mal estamos haciendo

Iglesias en uruguay no es un fenomeno ni esta cerca, lo podemos ver en Bahia todos los partidos. Pero el tipo se abre y le buscan su tiro.



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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por JavierDM » 26 Feb 2018, 01:02

Es que yo insisto en que, justamente a propósito de eso, el partido tenía que seguir por los carriles de Brussino y Redivo, teniendo en cuenta que la defensa se recostaba en Scola. Con estos dos chicos manteniendo esa manito, era cuestión de tiempo que en algún momento fueran a salir al perímetro y cuidar menos a Luis. No entiendo por qué dejamos de jugar a lo que nos venía saliendo bárbaro.

PD; Ibon Navarro haciendo un laburo bárbaro en Murcia y dándole protagonismo a Delía en ataque para que nosotros nos olvidemos por completo, cosas que no tienen sentido...
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GDf
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por GDf » 26 Feb 2018, 01:55

Sinceramente, no la veo tan clara, como así dije antes del partido que Laprovittola no iba a poder contra los bases uruguayos. Durante todos estos años siempre aposté positivamente por Argentina en los clasificatorios a pesar que en los papeles otros equipos aparecían como mejores posicionados a quedarse con las plazas. Pero apostaba porque la selección todavía en aquel momento era otra cosa y el formato era diferente. Hasta hace unos años le hubiera dado mayor chance porque estaban algunos GD y parte de la generación con los que compartieron camada.

Hoy Campazzo es el 50% del equipo. De las 4 ventanas que quedan (tres de las cuales tenemos que jugar contra equipos más fuertes que Uruguay, Panamá o Paraguay), Campazzo sólo puede jugar en una. Con Garino probablemente la situación sea la misma. No creo estar tan equivocado en mi análisis. Ya se que el basquet no es matemático, pero ahora más que antes dependemos de las matemáticas y de la suerte y si no pudimos ganarle a Uruguay con este equipo, a Puerto Rico y a México tampoco, o por lo menos no creo que todos los partidos. A EE.UU. lo descuento directamente.

No hay que olvidar que en realidad no es que clasifican 7 equipos, sino 3 de cada zona y después el 4to. con mejor desempeño. Por lo tanto, ya hay tres lugares menos por los cuales competir y se depende de la suerte de que el otro cuarto tenga primero menor o igual record y despues menor diferencia de puntos. Por eso con la derrota de ayer ya no dependemos sólo de nosotros mismos y estamos obligados a ganar la mayor cantidad de partidos y sacar la mayor diferencia de puntos a favor.

Por las cuentas que saqué, lo que nos conviene es que los 2dos y 3ros de cada zona pierdan la mayor cantidad de partidos y los primeros ganen todos los partidos por diferencias abultadas. Por supuesto, Argentina quede primera o segunda, debería ganar todos los partidos que le quedan de esta primera fase, lo que lo dudo (ojalá me equivoque) por el partido restante frente a Uruguay.
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GDf
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por GDf » 26 Feb 2018, 01:59

GDf escribió:Sinceramente, no la veo tan clara, como así dije antes del partido que Laprovittola no iba a poder contra los bases uruguayos. Durante todos estos años siempre aposté positivamente por Argentina en los clasificatorios a pesar que en los papeles otros equipos aparecían como mejores posicionados a quedarse con las plazas. Pero apostaba porque la selección todavía en aquel momento era otra cosa y el formato era diferente. Hasta hace unos años le hubiera dado mayor chance porque estaban algunos GD y parte de la generación con los que compartieron camada.

Hoy Campazzo es el 50% del equipo. De las 4 ventanas que quedan (tres de las cuales tenemos que jugar contra equipos más fuertes que Uruguay, Panamá o Paraguay), Campazzo sólo puede jugar en una. Con Garino probablemente la situación sea la misma. No creo estar tan equivocado en mi análisis. Ya se que el basquet no es matemático, pero ahora más que antes dependemos de las matemáticas y de la suerte y si no pudimos ganarle a Uruguay con este equipo, a Puerto Rico y a México tampoco, o por lo menos no creo que todos los partidos. A EE.UU. lo descuento directamente.

No hay que olvidar que en realidad no es que clasifican 7 equipos, sino 3 de cada zona y después el 4to. con mejor desempeño. Por lo tanto, ya hay tres lugares menos por los cuales competir y se depende de la suerte de que el otro cuarto tenga primero menor o igual record y despues menor diferencia de puntos. Por eso con la derrota de ayer ya no dependemos sólo de nosotros mismos y estamos obligados a ganar la mayor cantidad de partidos y sacar la mayor diferencia de puntos a favor.

Por las cuentas que saqué, lo que nos conviene es que los 2dos y 3ros de cada zona pierdan la mayor cantidad de partidos y los primeros ganen todos los partidos por diferencias abultadas. Por supuesto, Argentina quede primera o segunda, debería ganar todos los partidos que le quedan de esta primera fase, lo que lo dudo (ojalá me equivoque) por el partido restante frente a Uruguay.


A eso, sumar que como mínimo tenemos que jugar un partido frente a EE.UU. que sin Campazzo ni Garino nos pueden sacar mucha diferencia.
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por jmal81+1 » 26 Feb 2018, 05:12

Y si, ta compliqueti. Y bueno, capaz es lo que toca. Hacer la renovacion profunda desde ahora.
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