Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos
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TASTET
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por TASTET » 27 May 2018, 12:21

Pues si los hace peores pues aun mas mérito pues ak final gana...que no juegue total resta...
"T’adones amic. Hi ha gent a qui no agrada que es parle, s’escriga o es pense en català. És la mateixa gent a qui no els agrada que es parle, s’escriga o es pense."

enepi
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por enepi » 27 May 2018, 12:22

Siddhartha escribió:
enepi escribió:
Como ya hemos apuntado varios de los veteranos del foro que vivimos toda su carrera, a Jordan en su epoca se le nego su lugar en el ranking historico hasta casi el final de su carrera
.


Para cuando se retiró la primera vez ya sabíamos de sobra que era el mejor jugador que había pisado una cancha.

Y le quedaba el segundo three-peat.


No. En absoluto. Me parece el tipico ejemplo de reinterpretar el pasado conociendo los eventos futuros.

Cuando Jordan se retira la primera vez se le echa en cara que esta perdiendo la oportunidad de demostrar que es el mejor jugador de la Historia. Hasta ese momento su carrera es comparable a la de Bird, comparable pero posiblemente inferior a la de Magic o Wilt, lejos de la de Jabbar y dificil de evaluar respecto a la de Russell.

Los anhos del baseball se le dice una y otra vez "deja de hacer el gilipollas corriendo alrededor del rombo porque aun puedes demostrar que eres el GOAT".

Su estatus de GOAT lo consigue con el segundo triplete y la perfeccion de su ultima canasta contra Utah.
Una visita a la UNIT731, el llamado Auschwitz japones en el corazon de Manchuria:

https://dokodemodoorblog.com/2016/09/07 ... -unit-731/

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Siddhartha
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Siddhartha » 27 May 2018, 12:28

enepi escribió:
No. En absoluto. Me parece el tipico ejemplo de reinterpretar el pasado conociendo los eventos futuros.

.


En absoluto

http://articles.latimes.com/1993-10-06/ ... ael-jordan

Del LA times. Seguro que puedes buscar muchas mas de los principales diarios USA.

Ya era del domínio público. Yo lo tenía clarísimo despues de ver las finales contra Phoenix. Es mas, aquellas finales para mi fueron como la confirmación de una sospecha que ya tenía, no como un descubrimiento.

Lo de ese pavo nunca fue normal.
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enepi
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por enepi » 27 May 2018, 12:43

Siddhartha escribió:
enepi escribió:
No. En absoluto. Me parece el tipico ejemplo de reinterpretar el pasado conociendo los eventos futuros.

.


En absoluto

http://articles.latimes.com/1993-10-06/ ... ael-jordan

Del LA times. Seguro que puedes buscar muchas mas de los principales diarios USA.

Ya era del domínio público. Yo lo tenía clarísimo despues de ver las finales contra Phoenix. Es mas, aquellas finales para mi fueron como la confirmación de una sospecha que ya tenía, no como un descubrimiento.

Lo de ese pavo nunca fue normal.


Bueno, el titular es ambiguo. Dice

He is widely regarded as the game's greatest player.

que se puede referir al mejor jugador de baloncesto del momento. Y dentro de la noticia no se dice nada de nada de que sea el mejor de la Historia o lo compara con los mejores dando razones a favor y en contra.

Antes llegaba mucho menos material, pero yo recuerdo perfectamente que lo que se decia de Jordan tras su primera retirada era lo comentado arriba. Y los libros sobre aquella epoca que he leido a posteriori hablan de "legado inacabado".
Una visita a la UNIT731, el llamado Auschwitz japones en el corazon de Manchuria:

https://dokodemodoorblog.com/2016/09/07 ... -unit-731/

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Siddhartha
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Siddhartha » 27 May 2018, 12:47

enepi escribió:
Bueno, el titular es ambiguo. Dice

He is widely regarded as the game's greatest player.

que se puede referir al mejor jugador de baloncesto del momento. Y dentro de la noticia no se dice nada de nada de que sea el mejor de la Historia o lo compara con los mejores dando razones a favor y en contra.

Antes llegaba mucho menos material, pero yo recuerdo perfectamente que lo que se decia de Jordan tras su primera retirada era lo comentado arriba. Y los libros sobre aquella epoca que he leido a posteriori hablan de "legado inacabado".


:D :D :D

Lo digo sin maldad y unicamente por señalar la curiosidad, pero es acojonante como funciona el cerebro humano. Me fascina.

Vuelve al artículo, y lee la frase que citas. Leela bien.

Te has dejado una palabra fuera. :D

:brindo por eso:
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enepi
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por enepi » 27 May 2018, 12:52

Pues si, es cierto :)

CHICAGO — Michael Jordan, called by many the greatest basketball player ever, is retiring.

Pero te vuelvo a decir que es una frase sobre un tio que se retira en prensa generalista. Yo mantengo que en aquella epoca Jordan no era considerado unanimemente como el mejor jugador de la Historia ni de lejos. Eso vino con el segundo triplete
Una visita a la UNIT731, el llamado Auschwitz japones en el corazon de Manchuria:

https://dokodemodoorblog.com/2016/09/07 ... -unit-731/

meej
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por meej » 27 May 2018, 13:01

Jordan ya estaba en el debate de mejor jugador de la historia después del primer triplete, obviamente con menos claridad que después del segundo pero era una opinión generalizada que por lo menos se podía debatir si él o Russell (por los anillos), o quizás incluso Wilt. Ya estaba por encima de Bird o Magic.

La estatua en Chicago con "the best there ever was, the best there ever will be" es de 1994, y aunque obviamente es en Chicago y la hacen los Bulls, no se alzaron voces diciendo que la dedicatoria estaba exagerada.

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Mr London
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Mr London » 27 May 2018, 13:05

appletree escribió:Ah, espera, que Lebron hace mejores a sus compañeros...


Parece ser que si. A mi también me choca y mas en estas series donde se raja dia si y dia también de sus compis. El se ha marcado un Westbrook y no pasa nada.

Ah, espera. Igual se refieren a que hacía mejores a Wade y a Bosh.

No se. No habia tenido tal lio en mi cabeza desde el "hay que traspasar a Davis".
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fredy10 el humilde sobre la Copa del Rey escribió:Pocas dudas con que vamos a ser equipo de semis, igual nos cuesta un poco pero no les veo opción. No les llega por calidad y menos por experiencia.

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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Jordan_Forever » 27 May 2018, 13:06

A veces la historia tiene sus caprichos, quizas la polemica decision de retirarse y luego volver a ser capaz de ganar otros 3 anillos dominando le haya puesto en un pedestal del que dificilmente nadie podra bajarle, ni siquiera este Lebron dominante.

Pero... la historia de Lebron se sigue escribiendo, una exhibicion esta noche en el Garden y no digamos ya un titulo ante estos Warriors podrian hacer temblar hasta sus cimientos el altar de Jordan.

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Mr London
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Mr London » 27 May 2018, 13:07

meej escribió:Jordan ya estaba en el debate de mejor jugador de la historia después del primer triplete, obviamente con menos claridad que después del segundo pero era una opinión generalizada que por lo menos se podía debatir si él o Russell (por los anillos), o quizás incluso Wilt. Ya estaba por encima de Bird o Magic.

La estatua en Chicago con "the best there ever was, the best there ever will be" es de 1994, y aunque obviamente es en Chicago y la hacen los Bulls, no se alzaron voces diciendo que la dedicatoria estaba exagerada.


Yo el recierdo que tengo ahí es el de "y este gili que hace si podría seguir ganando anillos hasta que se aburriese".

Esa sensación no la tuve con el King, dicho sea de paso.
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fredy10 el humilde sobre la Copa del Rey escribió:Pocas dudas con que vamos a ser equipo de semis, igual nos cuesta un poco pero no les veo opción. No les llega por calidad y menos por experiencia.

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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Jordan_Forever » 27 May 2018, 13:09

Yo creo que esta bien clara la diferencia entre hacer mejores a sus compañeros y tener que meterles tambien los tiros pq son incapaces.

Quitale a JR y ponle a Klay. A Love le soprepasa la presion de tener q demostrar por encima de sus posibilidades y las lesiones le acaban de minar del todo.

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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Jordan_Forever » 27 May 2018, 13:24

Y estando de acuerdo en que lo que influye Lebron no lo hace nadie, tampoco estoy seguro de que su influencia sea mayor de la que tenia Jordan, que tenia al equipo contrario al completo pendiente de el cuando atacaba y al juego exterior abrasado cuando defendia, y si podia robar o taponar a los interiores contrarios tambien. La sensacion de que Jordan estaba siempre ahi pendiente del juego era una influencia bastante potente.

Pero si es cierto que tenia a Pippen al lado, mientras q Lebron a perdido a Irving, pero en su dia lo tuvo, y tuvo a Wade, lo jodido es ahora que tiene solo a Korver

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Krentar
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Krentar » 27 May 2018, 13:24

Increíble defensa la de los Warriors, rozando claramente el karate press y es que quitando Harden los demás jugadores apenas podían botar. Si mantienen esa intensidad mal lo tienen los Houston.

meej
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por meej » 27 May 2018, 13:51

Jordan no fue inmune a las críticas en vida, sobre todo por su decisión de retirarse (sobre todo por lo del béisbol, más que por la retirada en sí) pero también por su temperamento problemático con compañeros y directivos, y por ciertas actitudes de estrella que con los años fueron a más. También es verdad que una vez ganada la fama de buen defensor, merecida, pocos señalaron que en los dos últimos anillos se dejó ir bastante.

Para mí, lo que lo pone en un pedestal difícil de alcanzar es que no puedes señalar ningún momento (deportivo; extradeportivo está la primera retirada y el retonno a Wizards) en el que digas "aquí no lo dio todo, aquí podría haber hecho más". No es que todos sus partidos fueran perfectos, sino que todas o casi todas las demás estrellas tienen eliminatorias en las que dices, aquí no estuvo a su nivel, aquí podría haber hecho más, aquí el ego o la inseguridad pudieron más que él. Eso le pasa a todos, a Kareem, a Magic, a Bird, a Kobe, a LeBron. No le pasa a Jordan.

darivo
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por darivo » 27 May 2018, 14:04

Mocker escribió:
appletree escribió:Ah, espera, que Lebron hace mejores a sus compañeros...

en serio retiraros por favor

y darivo, obviamente menos, lo que hace LeBron a nivel de influencia en el juego no lohace nadie


Claro claro.
Patxon te da la razón.

Oye y eso que no hablamos del impacto defensivo....
Dudo mil veces que a Jordan le hubieran pasado por encima como hizo Durant en las finales.

Hablamos de impacto en el juego eh
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BrandonKiller
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por BrandonKiller » 27 May 2018, 15:06

appletree escribió:Ah, espera, que Lebron hace mejores a sus compañeros...

Borra.
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Mocker
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Mocker » 27 May 2018, 15:27

En serio, hablar de impacto defensivo sin contextualizar es una pollez, y LeBron en su peak defensivo, aunque haya durado menos algo asi como >>>>>>>>>> Jordan

LeBronx
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por LeBronx » 27 May 2018, 16:05

Volviendo a las finales del Oeste lo de ayer fue una salvajada al triple de Houston, con el equipo abusando con pornográficos resultados en el primer cuarto pero también con una defensa muy buena que empezó a hacer aguas en la segunda mitad. Klay fue el verso libre y ayudó a salvar la papeleta como en ese 6º contra los Thunder hace dos años y la defensa de GSW rozando lo legal, pero siempre hay que contar con el factor "casero". Preocupa que MaM, realmente el único jugador que entró en rotación tras el 5º partido, sigue igual de horrible. Ryno y JJ salieron con todo vendido. Malas noticias que tras haber luchado el partido, con sensación de que lo podías ganar, no se haya conseguido sumar nadie más a la causa, más aún teniendo en cuenta que ya salen noticias sobre que CP3 no llega a tiempo.
Última edición por LeBronx el 27 May 2018, 17:47, editado 1 vez en total.
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por itv » 27 May 2018, 16:45

La pinta de lo de Paul es de no llegar, si. Igual intenta forzar por lo de la heroica y eso, pero una lesión muscular fuerte que se pase en 4 días no es lo normal ni mucho menos.
Yo creo que ayer D'Antoni se equivoca en no alargar la rotación tras la baja de Paul. Si, es cierto que los que se han ganado su confianza en esta serie son los 5 titulares de ayer y si eso Green para unos minutos, pero llega con el equipo fundido al final del tercer cuarto y ahí se les va por completo. De acuerdo en que si empieza a meter a otros jugadores en rotación igual ni llega a esos minutos con ventaja, pero creo que era más fácil mantener distancias con otros que esperar que no notasen los titulares el cansancio al final.
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Siddhartha
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Siddhartha » 27 May 2018, 16:59

Lo que está claro es que los Warriors no son ese muro infranqueable que iba a ganar 8 anillos seguidos sin discusión como vaticinaban los mas agoreros.

Son un equipo que como no le entren los tiros exteriores sufre, sobre todo porque su nivel defensivo no ha venido siendo lo que era. La defensa de los mejores Warriors era la polla, estaban super encima de las líneas de pase, y eso con Durant todavía parecía que se acentuaría mas. En realidad creo que se han visto tan sobrados en ataque, que creen que les basta con apretar el acelerador cuando quieran y su defensa se ha venido resintiendo en los últimos tiempos.

Ayer en la segunda parte si se pusieron a ello. Pero con el primer cuarto que hicieron, si llega a estar Paul sano... buff.
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