Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos
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Bundy
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Bundy » 15 Nov 2019, 20:26

SilkDoll escribió:
Bundy escribió:
cebemaniaco escribió:¿¿Se empieza a confirmar que Kyrie como lider es una lacra bastante importante??

Ha sido irse de Boston y los Celtics despegar y su llegada a Brooklyn, ha hecho peor al equipo, ya ha tenido alguna movida con directivos y el CEO de los Nets, dimitió ayer tras dos meses en el cargo.

Muy bueno y muy caprichoso, como escudero un lujo, como lider, una remora.


Kyrie es el menor de los problemas de los Nets. La realidad es que incluso está bajando el culo en comparación a otros que están viéndolas venir en defensa, así que imagina el percal.
El resto estáis hablando de oídas, como siempre. Y lo digo porque entre que se dejan llevar y otras liadas está habiendo un menos a más.


Yo no he visto ni un partido de los Nets este año, pero sí he visto y mucho a Kyrie en Boston y Cleveland.

A mí me da la sensación de ser un jugador totalmente desconectado del equipo, de hecho, con Lebrón jugaba a ráfagas, 4-5 ataques seguidos suyos espectaculares para luego volver a desconectarse. Un poco como Carmelo Anthony sin ese excesivo egoismo.

Me extraña mucho que haya cambiado en los Nets, aunque me alegraría por ello. A mí me parece un jugador espectacular que quizás debería entender un poco mejor ciertos conceptos. Y, mientras no los entienda, puede no ser un jugador franquicia.


El gran problema de los Nets reside en que el equipo no se esfuerza. Nuestra única mejora ha sido en el rebote, y aun así hemos cometido muchas pérdidas tontas, nuestra defensa es de espanto (ahora es mejor que antes, aunque sigue siendo terrible) y no hay esfuerzo por lo general en el equipo. Perdemos ventajas de 15-20 puntos que ganamos en dos cuartos, luego en el tercero se nos mean y en el cuarto tenemos que volver a competir bien para ganar por poco o bien para morir en la orilla. Kyrie no es ni siquiera parte de esos problemas, y en donde miro más bien es en el banquillo y en Kenny Atkinson, viendo que jugadores como Nwaba, que podrían ayudar muchísimo, se acaban quedando en el banquillo cuando casi nadie (el único Prince, curiosamente, y de él abusan a saco los 4 contrarios, aunque en ataque ha estado por lo general muy bien, es el mejor del equipo ahora mismo después de Irving en relación calidad-resultados) anota o le pone ganas. Lo digo porque nos reímos mucho, pero los Nets han pasado de tener un banquillo de la hostia a tener uno que da pena. Y Dinwiddie es al primero que miro, btw, pero no es el único.
En cuanto a Irving, me parece normal. Atkinson ha preferido adaptar el sistema a Irving y creo que tampoco la está cagando en ese sentido, ya que sí se ha notado una mejoría en ataque y somos de los mejores equipos en ese aspecto. Falta ser eficiente de verdad y pulir los tiros libres y las pérdidas, y creo que lo segundo sí puede deberse indirectamente a Kyrie, puesto que el año pasado contabas con un jugador mucho menos imprevisible en tus esquemas como era D-Lo. Y aun así, fíjate, antes de que explotáramos íbamos 8-18 (y sin LeVert también). Ahora hay más calidad, pero muchos más problemas.
THE GREATEST escribió:Eso, disfrutad ahora de la luna de miel bolchevique porque en las próximas elecciones los españoles os vamos a laminar.



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Marlo Stanfield
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Marlo Stanfield » 15 Nov 2019, 21:43

Pues será una mala casualidad que ningún equipo con Irving como primera referencia aspire a absolutamente nada, vaya.
Imagínate tankear durante años para acabar siendo los Sixers

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R1Molano
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por R1Molano » 15 Nov 2019, 21:54

garba4ever escribió:A ver, Portland ya la jodió en verano, esto parece una medida un poco a la desesperada, pero el riesgo real es 0, tienen hasta enero para probar. Quiero decir, peor no les puede ir. Si no funciona lo cortan y a otra cosa. Melo está en su última oportunidad, molaría verlo porque en Houston ni lo vi, pero los PO con OKC fueron una cosa totalmente dantesca.

La jodieron realmente por allá por 2016 y hasta este año se han ido salvando a base de remiendos y gracias a que Nurkic les salió bueno en un trade donde encima pagó Denver.
Apostaron mucho en quedarse todos esos picks medios y no venderlos por quitarse salario y/o cogiendo jugadores y apenas Collins ha sido un contribuidor (ahora Simons) y nadie ha saltado por encima del nivel realmente.
No me parece tampoco una buena estrategia cuando ademas son muy buenos desarrollando talento y tampoco hay un salto terrible entre el 20-40 del draft.

Este verano estaban realmente atados, pero soltar a Leonard-Harkless en año de contrato siendo jugadores potables en posiciones de necesidad... ¿por este Whiteside?. Apenas con la MLE se la gastaron en Hood que no esta mal, pero no deja de ser un 2 en el equipo de los dos superguards. Y con el mínimo han traido remiendos, apenas Tolliver es un jugador que valga la pena. El trade de Turner no tenía mala pinta pero Bazemore esta horrible.

No obstante, sin Nurkic y hasta quitarse el muerto de Turner/ahora Bazemore, los 25M de Whiteside y abrir algo de espacio salarial este iba a ser un año de rodaje, entrar en PO, competir lo posible... y con un Nurk sano, maniobrando en la FA y si esos jóvenes progresaban...

La idea de Carmelo Anthony no me parece horrible, empeorar a Hezonja es difícil y Tolliver es un falso titular por temas defensivos+spacing. Ese banquillo tiene cero, pero cero puntos mas allá de Simons y total, tampoco van a ganar a defender. Si Anthony esta presentable les va a ayudar y sino... ni han garantizado el contrato.
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Dirty_fred
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Dirty_fred » 15 Nov 2019, 22:02

Supongo que a Carmelo le habrán dicho que que va a jugar 10-15 minutos y habrá dicho que si , sino no cuela.

ahvc64
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por ahvc64 » 15 Nov 2019, 22:23

Marlo Stanfield escribió:Pues será una mala casualidad que ningún equipo con Irving como primera referencia aspire a absolutamente nada, vaya.


la muestra tampoco es muy grande ehhh, a ver si, tenemos su etapa en celtics donde en finales de conferencia pecheo muy seriamente pero sin irving no se yo si hubiesen llegado tan lejos, y ahora mismo en los nets lleva pocos partidos

si me preguntas a mi yo creo que como primera referencia nunca llegara a ganar nada, quizas el techo sea un equipo como aquellos sixers que llegaron a las finales, el base jugon anotador y buenos defensores en un equipo ordenado, pero aun me parece pronto para asegurar nada.

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Sr. Hernández
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Sr. Hernández » 15 Nov 2019, 23:09

Yo no sé dónde está lo anormal con Kyrie Irving, es un jugador considerado entre el 11 y el 15 en la liga, líderes en ese rango suelen tener de tope semifinales de conferencia que es a lo máximo que aspiran los Nets este año sin Durant.

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Jordan_Forever
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Jordan_Forever » 16 Nov 2019, 01:34

Irving es un jugadorazo como pocos se pueden ver en esta liga, pero como cualquier estrella no puede campeonar solo, Y menos cuando es un jugador que juega para si mismo y necesita no solo complementos sino de otra estrella que les convierta en un equipo.

Tengo ganas de ver como liga con Durant que es mas de lo mismo pero con 2,10, Como encajaran el reparto de tiros y quien jugara para generar para el resto son las grandes incognitas de una curiosa historia donde una franquicia que venia de la nada ha conseguido a dos anotadores de primer nivel

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Marlo Stanfield
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Marlo Stanfield » 16 Nov 2019, 02:10

Irving es un talento histórico, pero si no está en un contexto muy determinado es solo eso, talento que se traduce en cero victorias.
Imagínate tankear durante años para acabar siendo los Sixers

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h-h
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por h-h » 16 Nov 2019, 11:01

Qué animal LeBron.

Esos momentos de imparable compaginado a con un... Estoy en zapatillas en el salón y me saco una asistencia para un corte de Caruso...
El Croissant Legendario Nos Guía el Camino.

Conexiones 2019:
La Cinta Dribladora y la Bandana Ninja.
Y...
El faro de Dubrovnik y el CalBo de Pogdorica.

meej
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por meej » 16 Nov 2019, 11:14

¡Gracias!

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Marlo Stanfield
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Marlo Stanfield » 16 Nov 2019, 11:26

LeBron ha perdido muchísimo en cuanto a capacidades atléticas. La locura es cuando te das cuenta de que esa pérdida le ha supuesto simplemente ser Top-5?10? en cuánto a físico de la liga.
Imagínate tankear durante años para acabar siendo los Sixers

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Mocker
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Mocker » 16 Nov 2019, 11:50

Bueno es lo que tiene venir de ser el mejor atleta de la historia cuando se trata de jugar a esto, con Wilt

E Irving es el jugador con mas talento tecnico que yo he visto nunca, pero si, necesita una estructura y un rol muy claro

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El Hespíritu
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por El Hespíritu » 16 Nov 2019, 12:54

Discrepo sobre lo de Irving.

Su talento técnico en muchos aspectos del juego es lamentable.
Si te refieres a ser habilidoso con el balón en las manos, pues si no es el mejor, andará cerca.
Imagen
-Les digo: "Caballeros, ruego desistan; sus diferencias son cosa suya.
Esforcémonos en preservar el decoro y armonía que rigen este Refugio"
-¿Y si no le hacen caso?
-Los mato y los tiro al mar.

Dirty_fred
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Dirty_fred » 16 Nov 2019, 13:03

Jordan o Kobe mucho más técnicos que irving por ejemplo.

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Sr. Hernández
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Sr. Hernández » 16 Nov 2019, 15:21

Menudo pajote de jugador es Ja Morant, lo tiene todo para ser una estrella de la liga y encima es un descarado. Hace muchísimas cosas que me recuerdan a Penny Hardaway. Les costó iniciar la reconstrucción a los de Tennessee pero estas dos selecciones de Jackson Jr y Morant, ambos de 20 años, les dibuja un futuro muy prometedor. A ver si mantienen la ronda de este año y pueden cazar un buen forward para complementarles.

PD: Pobre Bjelica, el mayor momento de fama de su carrera. :mrgreen:

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Mocker
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Mocker » 16 Nov 2019, 15:41

All Stars a dia de hoy para mi

East

Walker-Irving-Young
Beal-Brogdon
Siakam-Butler
Giannis-Tatum-Love
Embiid-Adebayo

considerados; Sabonis, Drummond, Thompson, Brown, +Lowry, Middleton and Hayward (lesionados)

West

Lillard-Mitchell-SGA
Harden-Booker
James-Doncic
Leonard-Davis
Gobert-Towns-Jokic

considerados; Gallinari, Ingram, Baynes, Wiggins, Capela, Westbrook, DeRozan

Un detalle, 10 caras nuevas, algo que es historico y habla muy bien del futuro de la liga y sus jovenes estrellas, muchos a este nivel antes de lo que la gente podria pensar
Otro, incluso entre los que se quedan fuera para mi pero tienen consideracion, otros 8 posibles nuevos, vamos que no es casualidad
primer año en muchos donde es mas dificil decidir en el Este que en el Oeste (solo me ha costado entre compañeros SGA-Gallinari y los considerados son mas bien flojos), el Este necesita tiempo todavia, pero el talento en algunos equipos esta ahi

Es curioso como tantos equipos liderados por PGs dynamo en ataque van como el culo este año, Portland, Brooklyn, Atlanta, y que poquito nivel de bases hay de cara al AS este año tambien

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Sr. Hernández
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Sr. Hernández » 16 Nov 2019, 16:30

La trampa está en que esa alta rotación está alimentada por las lesiones de Curry, Thompson, Durant, George, Oladipo, Wall...

Para mí:

Hayward>Tatum
Sabonis>Adebayo
Middleton>Love
Lowry y Bledsoe también lo merecen pero no hay hueco.

En el oeste todos sabemos que irá Westbrook en lugar de SGA y que George le acabará quitando el lugar a alguien.
Última edición por Sr. Hernández el 16 Nov 2019, 16:33, editado 1 vez en total.

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garba4ever
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por garba4ever » 16 Nov 2019, 16:31

No he visto nada pero para el AS aún queda y PG acaba de regresar, y no a bajo nivel. Yo lo metería mínimo en considerados.
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Dirty_fred
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Dirty_fred » 16 Nov 2019, 16:42

van vleet tiene opciones de meterse en el ASG, de Toronto se pasa mucho será porque juegan en Canadá , su defensa ha dejado a Lebron en 13, kawhi 12 y lillard 9 puntos en sus enfrentamientos y el año pasado hicieron 17-5 sin kawhi.

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Mocker
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Re: Tertulia NBA: Pajiplantillas y análisis precipitaos

por Mocker » 16 Nov 2019, 17:41

Sr. Hernández escribió:La trampa está en que esa alta rotación está alimentada por las lesiones de Curry, Thompson, Durant, George, Oladipo, Wall...

Para mí:

Hayward>Tatum
Sabonis>Adebayo
Middleton>Love
Lowry y Bledsoe también lo merecen pero no hay hueco.

En el oeste todos sabemos que irá Westbrook en lugar de SGA y que George le acabará quitando el lugar a alguien.

Todo influye, George probablemente acabe entrando, pero Wall no estaba a nivel All Star la ultima vez que jugo ya eh

Sobre lo que comentas, Hayward se va a perder 6 semanas o asi minimo, dificil que pueda llegar, Adebayo sin ni una duda lleva mejor temporada que Sabonis y Middleton y Love por el estilo pero Middleton se va a perder un mes

Lowry si vuelve al mismo nivel en 1-2 semanas, como parece, entra fijo, Bledsoe para mi no lo merece

George entrando por SGA y los demas igual es lo que yo creo que pasara

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