Crónicas lituanas. 9ª De Aquiles a Zeus. Va de griegos.
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meej
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por meej » 16 Feb 2010, 17:58

Aunque creo recordar que era "cinco".

Nacho (desde Muñiz)
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por Nacho (desde Muñiz) » 16 Feb 2010, 18:42

Mr. Cátering escribió:Una pregunta que se me vino a la cabeza leyendo esta joya de tópic: ¿cómo se llamaba el alero o ala-pívot ruso (eso creo) que se matara muy joven en un accidente de coche, y del que decían que era por entonces la gran esperanza del baloncesto soviético (o lo que quedaba de él)?.


Valeri Goborov (como dice sunara) y centro (como manifiesta meej).
Ya estaba en el roster de la URSS en Seul 88.
[img]https://www.todohistorietas.com.ar/fontanarrosa-frase-grande.jpg[/img]

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KYS
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por KYS » 17 Feb 2010, 14:11

Para comprender y situar mejor todo lo comentado, me he estado viendo esta mañana el España vs URSS del Europeo 85.
Una duda respecto a este, dicen en la retrasmisión que Volkov le dió un codazo a Nakic que le rompió la mandíbula y que hubo una verdadera pelea al final del encuentro. ¿No se destilaban las sanciones por entonces?

Así que si me estaban esperando, ya pueden continuar. :wink:

meej
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por meej » 17 Feb 2010, 14:26

Aunque fue casi diez años antes, en Puerto Rico a Kyle Macy le partieron la mandíbula de un puñetazo y tampoco hubo sanciones. Fue cuando lo de Bobby Knight y el policía.

Txema
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por Txema » 17 Feb 2010, 14:44

meej escribió: Fue cuando lo de Bobby Knight y el policía.


A una amiga mía también le ponen loca los uniformes.

meej
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por meej » 17 Feb 2010, 14:45

Una amiga, una amiga... que ya nos conocemos todos, caramba.

Txema
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por Txema » 17 Feb 2010, 14:56

Bueno... se trata de Stefan, el hijo de Ivanovic, pero cuando me pongo el traje de inspector le llamo Lola.

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nanauj
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por nanauj » 17 Feb 2010, 19:33

KYS escribió:Para comprender y situar mejor todo lo comentado, me he estado viendo esta mañana el España vs URSS del Europeo 85.
Una duda respecto a este, dicen en la retrasmisión que Volkov le dió un codazo a Nakic que le rompió la mandíbula y que hubo una verdadera pelea al final del encuentro. ¿No se destilaban las sanciones por entonces?

Así que si me estaban esperando, ya pueden continuar. :wink:


Yo he visto ese partido (el URSS-Yugoslavia) en su retransmisión alemana, y también tengo el España-URSS en español... y cuando escuché ese comentario me extrañó un tanto. Al final del partido se encaran algunos jugadores, y salta gente del público como era habitual en la época (espectacular un seguidor yugoslavo sin camiseta y borrachísimo al que ya habían enfocado durante el partido), pero en las imagenes no parece pasar nada fuera de lo normal en la época. Aclaro que al ser los comentarios en alemán, tampoco entiendo lo que dicen, y si fuera de plano está sucediendo algo. Pero no da esa sensación.


El codazo de Volkov es en una jugada extraña, en que caen al suelo varios jugadores y que acaba en salto entre dos. Le da bien, que le saca dos dientes de cuajo (tampoco tengo claro que le golpeara intencionadamente)... pero es que es algo muy extendido en la época. Que Meneghin, en la final de los JJOO de Moscú le mete un codazo a Kicanovic en la última jugada que lo dejó KO varios meses, y allí no parece pasar nada. Eran otros tiempos.


De todas maneras, los piques y lesiones entre soviéticos y yugoslavos son la salsa que suelen acompañar a sus enfrentamientos en esa década. En el Preolímpico del 88, Belostenny le fracturó el tabique nasal a Paspalj, y hubo movida. En la final de esos Juegos, Drazen también le da un fuerte golpe a Sabonis, con el partido ya perdido para los plavi.

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cheatum6
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por cheatum6 » 17 Feb 2010, 21:23

http://www.youtube.com/watch?v=dTIucAO1zPI

y Héctor Quiroga dice que alomojó le podían pitar técnica a Williams. No hubo técnicas, ni sancionados, ni nada. Tal vez si hubiera cogido al espectador y le hubiera hinchado a hostias pues igual le habrían pitado una. eran otros tiempos, efectivamente. De aquí a un par de días tendré la 5ª parte por si le interesa a alguien, hasta entonces adiós mu buenas.
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sunara
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por sunara » 17 Feb 2010, 21:45

cheatum6 escribió:http://www.youtube.com/watch?v=dTIucAO1zPI

y Héctor Quiroga dice que alomojó le podían pitar técnica a Williams. No hubo técnicas, ni sancionados, ni nada. Tal vez si hubiera cogido al espectador y le hubiera hinchado a hostias pues igual le habrían pitado una. eran otros tiempos, efectivamente. De aquí a un par de días tendré la 5ª parte por si le interesa a alguien, hasta entonces adiós mu buenas.


Que grande el video... pero tu a lo tuyo que ya hay mono de mas cronicas.

Sobre el yugoslavia-Urss del 85, yo tambien tengo la version alemana( en tve lo dieron en diferido al dia siguiente) y la verdad es que tampoco recuerdo mayor jaleo, aparte del que formaban algunos espectadores y de los tipicos roces (Drazen. Boban...)

meej
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por meej » 17 Feb 2010, 23:39

A mí me llama la atención lo de Macy, y no sólo por ese físico peculiar que se gastaba con esos brazos estilo troll de los osos gummi.

Es que si las crónicas son correctas, un rival cubano le agrede de un puñetazo que le rompe la mandíbula y le obliga a causar baja para el resto del campeonato. Una agresión, no un lance del juego, y que provoca la expulsión del cubano. Es decir, los árbitros la identifican como agresión y reaccionan de la manera correspondiente. No es un lance del juego, ni una riña tumultuaria sobre la que se pasa la mano con el "sigan sigan". Queda registrada como agresión con resultado de fractura ósea.

Y aún así no se produce sanción alguna, y el jugador cubano continúa su participación en los juegos sin más ni más.

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cheatum6
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por cheatum6 » 18 Feb 2010, 17:59

Vamos con la 5ª entrega: STATYBA LIETUVOS KREPSINIS. LOS DORADOS 80.

En cristiano: construcción del baloncesto Lituano.

La reconstrucción del Zalgiris que dio origen al gran equipo que identificamos con Garastas no estuvo exenta de buenas dosis de suerte y casualidades, la fortuna se alió con el equipo verde en su particular renovación, sin grandes revoluciones, tras el desastre del 78.

Las casualidades comenzaron en el lejano 1972, año de ingreso de Sergei Jovaisa. Sergejus era bien conocido en los círculos baloncestísticos de Kaunas desde la más tierna infancia, con doce años ya se había proclamado campeón escolar de Lituania representando a un pequeño colegio cristiano junto a A. Motiejunas y V. Jasikevicius.
Con 16 años el futuro de Jovaisa parece ligado al Statyba, un club de reciente creación situado en Vilnius. Su padre, atraído por los novedosos métodos educativos del Instituto de Pedagogía y donde imparte magisterio el gran Antanas Paulauskas que además es entrenador del primer equipo del Statyba, está convencido que es el mejor centro educativo y el programa baloncestístico más atractivo para su retoño. Sergei no comparte ese destino, quiere ingresar a toda costa en Zalgiris y estudiar en la Escuela Politécnica de Kaunas, el chico confía en sus posibilidades pese a ser en esos momentos un espárrago de 1,90 y 70 kilos, extremadamente delgado y con un cuerpo que se aleja de cualquier canon ortodoxo: tronco pequeño, piernas y brazos larguísimos y una cabeza que no se corresponde con las proporciones del resto de su fisonomía. Tras varias discusiones se impondrá a última hora la obstinación y terquería del adolescente, Jovaisa se enrola en el Zalgiris, los verdes ganan un líder por muchos años.

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Jovaisa y Chomicius, Zalgiris no parecía encontrarse en sus destinos.

Seguimos con el azar, otro de los baluartes ochentenos llegaría casualmente al mundillo del baloncesto. Chomicius hasta su matriculación en el Instituto Nacional de Educación Física es un aventajado gimansta y atleta, con grandes marcas en las disciplinas de saltos. A los catorce años aún no ha tocado un balón de baloncesto, sin embargo un entrenador vio en aquel gran atleta un proyecto interesante de jugador de baloncesto. Valdemaras en poco más de cinco años desde su primer contacto con un balón ya jugará con el Zalgiris, en 1979, ese mismo año y tras disputar sólo tres partidos con el primer equipo es convocado para la selección absoluta. Con ese escasísimo bagaje Chomicius se convierte en pieza clave para Vladas y el pequeño Coronel.

Vladas Garastas y Henrikas Giedraitis serán los entrenadores encargados de liderar el nuevo proyecto y de modernizar el Zalgiris de los 80; ambos comienzan su andadura sin hacer ruido, en principio como interinos tras la renuncia de Butautas. Esa interinidad se transformó en diez años de proyecto sólido e ilusionante. Garastas y Giedraitis antes de su llegada al primer equipo de Kaunas jamás ahbían entrenado a jugadores en edad senior; formados en el Instituto Nacional de Educación Física (LKKI) en los 60, en plena ebullición deportiva de la ciudad báltica. Garastas practica natación, atletismo y baloncesto, se especializa en el krepsinis convirtiéndose en un entrenador inquieto, abierto a las nuevas tendencias y métodos de entrenamiento novedosos que confluían en el LKKI. Vladas y Henrikas forman durante dos décadas a centenares de chavales, entre ellos futuras estrellas del Zalgiris: Linkevicius, Arlauskas, Masalskis, etc.

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Giedraitis, primero por la derecha, equipo del LKKI de 1963.


En Vilnius el epicentro deportivo se halla en el Instituto de Pedagogía, centro Universitario dependiente de la Universidad de Ciencias de la Educación. Supone el germen del Statyba, Antanas Paulauskas, un licenciado en educación Física pòr el LKKI de Kaunas se ocupará del fomento del baloncesto en el mundillo universitario de la capital báltica. Inquieto, entusiasta y trabajador obsesivo dirigirá varios equipos de baloncesto y fútbol, formará a varias generaciones de entrenadores, introduce nuevos métodos científicos aplicándolos a sus equipos y aún saca tiempo para editar varios libros técnicos. En 1964 funda el Statyba y lidera el proyecto durante veinte años. Su sucesor y alumno, Endrijaitis, tendrá el difícil reto de dirigir al equipo constructor en los 80 con los emergentes Marciulionis, Penikas, Pocius, Normantas, Vainauskas y un grupo de veteranos al borde de la retirada, Kazlauskas, Andriunas, Griskis, Urba… El radio de influencia abarca un buen número de conjuntos universitarios donde se foguean Atanas Grigas, Lukauskis o Dambrauskas que acabarían en el primer equipo.

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Antanas Paulaskas impartiendo magisterio, son los inicios del Statyba.

Dos focos centralizados, ambiciones e ideología distintas, pero un método de trabajo similar, técnicas de entrenamiento prácticamente idénticas. El deporte es un eje vertebrador de la ciudadanía lituana, en Kaunas o en Vilnius el deporte es una parte fundamental de sus vidas.



KAUNAS. Temporada 81-82. El debut de Sabonis no va a ser tan exitoso como se esperaba, la temporada regular es óptima pero en las eliminatorias por el título se produce un hecho que marcaría para siempre la carrera deportiva de Sabas, el nuevo gigante se crea fama de jugador proclive al “cruce de cables” en partidos importantes. En el primer choque de la eliminatoria frente al Dynamo Moscú, Sabas resulta expulsado y se le sanciona para el resto de temporada por agredir a Vladimir Govalenko. Zalgiris gana el primer partido de la eliminatoria y pierde los dos siguientes, Zalgiris se queda sin podio. El Dynamo se convierte en la bestia negra de Sabonis, los moscovitas son aguerridos, jóvenes y descarados, cuentan además con Okhotnikov, un 2,14 coordinado, rápido y con buen lanzamiento, será el pívot que ponga en más aprietos a Ardidas en los próximos años, no es el clásico pívot grande y pesado a los que supera por explosividad y velocidad. Sabonis se vengaría en 1989 endosándole 53 puntos, su récord anotador.

Sigamos, campaña 82-83, vuelve el hijo pródigo, la oveja descarriada Rimas Kurtinaitis. El regreso no será feliz, Garastas ya le rechazó tres años atrás y aún desconfía de un jugador con fama de juerguista y gran bebedor. En numerosos encuentros Rimas ni pisa el parqué, en otros juega unos pocos minutos en choques ya decididos. Kurtinaitis no es querido en Kaunas, a cada fallo sigue un murmullo, un rumor en la grada, es el lituano que ha militado en el ejército rojo, en el enemigo, un traidor, sus fallos no se perdonan. El estado de ánimo desciende hasta los infiernos, Rimas se arrepiente, maldice el día en el que decidió regresar desde el CSKA, club donde siempre se le respetó. Masalskis, consciente del mal momento por el que atraviesa le arenga continuamente “Eres el mejor exterior del equipo, técnicamente el mejor, sin duda, al final jugarás, no puede ser de otra forma”. El veterano base media, trata de convencer a Garastas para que le dé más oportunidades. En un partido igualado, otra vez ante el Dynamo, Rimas juega los últimos segundos; TO de Vladas ordena un tiro de Chomicius o Jovaisa que estarán en las esquinas, como suele ocurrir la jugada planteada no sale y el balón le llega a Rimas, se juega el tiro…falla. Lejos de hundirse repetiría acción en el partido siguiente, pero en esta ocasión Kurinaitis enlaza varios encestes en los últimos minutos y consigue la canasta del triunfo. El díscolo kurtis tiene carácter, mucho, y ningún temor a jugarse los balones decisivos. Kurtinaitis se gana el respeto de Garastas…y de su propio público.

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Zalgiris Kaunas, 1984. Civilis, Linkevicius, Lekarauskas, Krapikas, Sabas, Jovaisa, Brazys, Chomicius, Kurtis, Masalski, Arlauskas y Valikonis.

Zalgiris alcanza de nuevo la final, el CSKA aún es inaccesible, más si cabe esa temporada tras enrolar al anti-Sabonis, Vladimir Tkachenko, el gran elefante bonachón como lo define Jovaisa, su íntimo amigo y a partir de esos momentos rivales.

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Jovaisa y Tkachenko, una amistad inquebrantable.


La temporada 83-84 es un pasito más, la antesala de los títulos, la final a tres partidos es una lucha encarnizada ante un CSKA más reforzado tras la incorporación de Heino Endem, base estonio de casi dos metros y tiro mortífero. El equipo de Moscú se impone en el tercer encuentro 67-73.

El quinteto mágico del Zalgiris ya está rodado y preparado para mayores retos, casi todos lo recordamos de memoria: Jovaisa, Chomicius, Kurtinaitis, Civilis, Sabonis.





Sabonis, o cómo exprimir la gallina de los huevos de oro.

La nueva megaestrella lituana se olvidará del significado de palabras como vacaciones o descanso, desde 1981 se le somete a un ritmo asfixiante y enlaza concentraciones, pretemporadas y campeonatos, el Europeo Cadete, Spartakiada, debut en la liga, Campeonato de los Pueblos, torneo de selecciones que representas a las distintas repúblicas de la CCCP y que gana junto a Jovaisa y Chomicius, Mundobasket de Colombia, nuevo comienzo de la liga doméstica y en los parones giras por Europa y Estados Unidos.

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Sabonis jugando para Lituania en 1982. Curioso. Como el gesto de Pankhraskin.

Así es, en noviembre de 1982 Sabas se presenta en USA, una gira de la selección soviética en la que se incluyen a jovenzuelos como el propio Sabonis o Biriukov, sus rivales serán importantes equipos universitarios entre los que se hallan Indiana, Vanderbilt, Illinois o Virginia. En este último college milita Ralph Sampson, el enfrentamiento del año, Ralph-Sabas, una contienda aún recordada y que tantas columnas rellenó en su momento. Sabonis consigue 21 puntos y 14 rebotes por 14 puntos y 25 rebotes del norteamericano, Virginia se impone tras dos prórrogas, pero el lituano despierta un interés desmesurado en los medios especializados, en entrenadores y jugadores, Newell, Walton...todos se deshacen en elogios ante ese chico de 18 años y 2,17 que hace cosas nunca vistas en un pívot. Varias franquicias NBA se interesan por su situación y comienzan las conversaciones con las autoridades soviéticas. No es una quimera, las relaciones USA-URSS atraviesan por un buen momento, así lo atestigua la gira del combinado de Gomelski, no se descarta que un futuro inmediato los atletas rusos puedan jugar fuera de sus fronteras ¿por qué no en la NBA?

Sigue la maratón, torneos en España, liga doméstica y llega el verano del 83. Sabonis es convocado para el Eurobasket absoluto a celebrar en Francia, juega todos los partidos con minutadas salvajes. Sabas, aún con 18 años, asombra al público europeo, dominio brutal, intimidación, rebotes, canastas de todos los colores, dos tableros destrozados tras mates contundentes; Sabas es imparable y la CCCP se encamina a velocidad de crucero hacia un nuevo título continental. En su camino se cruzará España, semifinal y un claro favorito, pero los españoles salen respondones comandados por un Corbalán en estado de gracia, destroza, ridiculiza a Valdis Valters y lleva el partido a un ritmo frenético, el balón vuela a una velocidad inusitada, se suceden los contraataques. El ritmo lo marca España con Epi y Martín entonados en la primera mitad, Sibilio, horrible en la primera parte, encadena aciertos en una segunda parte memorable. Sabas da la réplica, es imparable, pero se carga de faltas, el partido está loco, Sabonis, Miskhin, Valters, Corbalán, Martín...son eliminados aún con muchos minutos por disputar, España falla ocho tiros libres en los últimos dos minutos, en medio del caos la Urss se coloca a un solo punto a falta de algo más de 30 segundos. Epi tiene el balón, dribla de un lado a otro, nadie se ofrece, es más, todos los rojillos corren despavoridos lejos de un balón que quema; Epi se la tiene que jugar, tiro de media distancia...limpia.
El bronce sabrá a hiel.

Sabonis continúa con su particular via crucis, abandona la concentración de la absoluta y se incorpora a la selección junior que debe disputar el Mundial Junior en las Baleares. Ausente Biriukov debido al inicio de las negociaciones para lograr su nacionalización, todos los focos se centran en el pívot lituano.
La URSS arrasa en casi todos los partidos aunque se muestra vulnerable; Arhgentina, un combinado aguerrido y orgulloso derrota a los soviéticos con una actuación de ensueño del Pichi Campana, sus 39 puntos derrotan a los hombres de Obukhov.

La final, URSS-USA, rien ne va plus, el equipo soviético ya había derrotado a los estadounidenses en el partido de la primera fase, la CCCP es clara favorita y Sabas comienza el partido con un dominio abrumador. Obukhov manda una y otra vez la misma jugada, bloqueo por línea de fondo a Sabas y continuación de Tikhonenko. Los americanos corrigen su defensa, comienzan los problemas, se anticipan al monosistema con saltos rápidos evitando el pase al pívot y Buck Johnson, un ala-pívot liviano y con mucha clase, machaca la defensa contraria a base de penetraciones y rebotes ofensivos; Skiles administra la ventaja americana hasta el final. Impotencia. Incompetencia. Nadie se explica cómo se pudo perder esa final.

Ésa es la nueva vida de Arvidas Sabonis, de partido en partido, de concentración en concentración, nadie piensa en las posibles secuelas que puede acarrear ese ritmo frenético, Sabas es demasiado importante para el colectivo, ya sea Zalgiris o la selección, se le despoja de cualquier descanso, nadie se preocupa por el individuo, por su salud o su bienestar. Es joven, una fuerza de la naturaleza¿cómo se va a romper alguien así?

¿Y Marciulionis?
No me he olvidado de él, Sarunas se gana un puesto en la rotación exterior del Statyba pese a su estilo, aún no estamos preparados para ver un jugador de esas características, su juego es calificado de feo, tosco, basto, antiestético; Marciulionis es un marciano en un mundo de aleros tirillas y estilizados, su físico corresponde al que triunfa en esos instantes al otro lado del Atlántico y no al que estamos acostumbrado en la vieja Europa.

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Sarunas Marciulionis, el tosco. Los ochenta es que fueron mu perjudiciales.

Gomelski, que sí sabía de esto, "influye" en Obukhov y es seleccionado para el combinado junior. El Mundial del 83 supone un pasito más en su carrera, juega sólo en los partidos menos transcendentes pero ofrece pinceladas de potencia y buen juego.
A finales de año Gomelski, tras el varapalo del Eurobasket, remoza su selección e incluye a Marciulionis y Vainauskas del Statyba y a Igor Miglinieks. Sarunas tiene motivos para soñar, no se pierde una concentración ni un partido preparaorio del gran acontecimiento que se ha de celebrar dentro de unos meses, los JJOO de Los Ángeles. Sueños rotos, a pocas semanas de la inauguración de los Juegos Olímpicos las autoridades soviéticas comunican al combinado de Gomelski el boicot del CCCP.
Tras años de "buenas" relaciones entre Estados Unidos y la Unión Soviética, la muerte de Brezhnev en 1982 abre un nuevo escenario político, el anciano Andropov, exdirigente de la KGB y representante dela línea más dura del Comunismo es el nuevo presidente soviético, supone una vuelta al punto de partida de la Guerra Fría y a las tensas relaciones entre las dos superpotencias. Su muerte, en 1983, no significa un cambio de estrategia, Chernenko es un fiel sucesor y discípulo. El nuevo presidente firma la renuncia a los JJOO en suelo enemigo, el boicot estadounidense en 1980 no queda impune.
El maldito boicot priva del duelo apasionante, los colegiales Jordan, Ewing, Perkins, Tisdale frente al rodillo soviético a plena potencia. ¿Qué hubiera ocurrido en ese choque? Aún nos lo planteamos. Como lo demuestra este topic viejuno:

http://foros.acb.com/viewtopic.php?t=140541
Última edición por cheatum6 el 18 Feb 2010, 22:55, editado 1 vez en total.
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sunara
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por sunara » 18 Feb 2010, 18:19

Buff, que enganche...cada entrega es mas absorvente, de nuevo muchas gracias

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JHON PLAYER
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por JHON PLAYER » 18 Feb 2010, 18:22

Gracias por la continuación, una delicia de hilo el tuyo.
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nanauj
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por nanauj » 18 Feb 2010, 18:46

Cada capítulo es mejor que el anterior. De verdad, creo que es el hilo que más me ha gustado de todos los que he leído nunca en el foro.


Una cuestión: Yo diría que Marciulionis ya está en el Europeo junior de 1982, un año antes del Mundial de Palma, aunque jugando muy poquito. Sé que es difícil encontrar documentación, pero... ¿estás seguro que no estuvo? ¿Has encontrado afirmaciones claras al respecto?

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cheatum6
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por cheatum6 » 18 Feb 2010, 19:06

nanauj escribió:Cada capítulo es mejor que el anterior. De verdad, creo que es el hilo que más me ha gustado de todos los que he leído nunca en el foro.


Una cuestión: Yo diría que Marciulionis ya está en el Europeo junior de 1982, un año antes del Mundial de Palma, aunque jugando muy poquito. Sé que es difícil encontrar documentación, pero... ¿estás seguro que no estuvo? ¿Has encontrado afirmaciones claras al respecto?


hola monstruo. Marciulionis estuvo en el Europeo del 82, creo que en la entrega anterior lo comenté,o en otra, ejque ya he perdido el hilo de por donde voy, aunque no jugó casi nada. Ya digo que todo este refrito que estoy escribiendo está basado en entrevistas personales, Marciulionis comentaba cómo en 1982 Obukhov no le dio ni la más mínima oportunidad. Es seguro. Sarunas estuvo en el euro junior de Bulgaria. Testimonialmente, eso sí.
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meej
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por meej » 18 Feb 2010, 19:13

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nanauj
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por nanauj » 18 Feb 2010, 19:14

cheatum6 en la entrega anterior escribió:
Junio de 1982, en pocas semanas dará comienzo el Campeonato de Europa Junior para jugadores nacidos en el 63 y 64, Obukhov da a conocer la lista de doce convocados, en ella no estará Arvidas Sabonis, Gomelski le ha seleccionado para la absoluta que debe viajar a Colombia en las próximas fechas, el gigante lituano jugará su primer Mundobasket con 18 años. En la lista del cuadriculado y rígido Obukhov hay pocas sorpresas, el capitán estrella al frente Xoce Biriukov, le acompañan la hornada junior del Dynamo, Thikonenko, Grebnev, Miglenieks, Kornishine, etc. Sólo hay una duda ¿quién será el jugador número doce? Gadzhimetov, un enorme anotador, alero de 1,90 azerbayano tiene todas las papeletas, sin embargo se impone el criterio de Gomelski y esa plaza vacante será ocupada por el desconocido Sarunas Marciulionis, un chico que sólo lleva unos meses entrenando con Statyba y sin ninguna experiencia internacional. Sarunas se presenta en Europa.


Vale, me autobaneo del hilo. Joder, que atontao. Y eso que me lo había leído dos veces.


Por cierto, este post es la releche, pero se te echa de menos en otros hilos. Y no es una frase hecha.

Txema
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por Txema » 19 Feb 2010, 08:42

meej escribió:Imagen


Tachenko + quién?

meej
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por meej » 19 Feb 2010, 09:10

De Virginia y con el 50, un futuro número uno del draft con Unicaja.

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