Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente.
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Txema
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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por Txema » 22 Jun 2012, 04:37

santafe escribió:
Txema escribió:Para mi, como para todos los que escribimos aquí, lo fundamental es el baloncesto, y en mi opinión Mirotic nunca debería haber jugado con España. Ibaka probablemente sí, porque es posible que promocione más el baloncesto en su país jugando con España que condenado al ostracismo con el Congo, pero Mirotic debería estar colaborando al desarrollo del equipo de Montenegro, que en 3-5 años con él podría ser muy competitivo.


¿Debería para beneficio de quién o de qué?


(Respondo a todos)

Para beneficio del baloncesto, creo que ya lo había dicho. No discuto las circunstancias de la llegada de Mirotic e Ibaka ni la legitimidad de sus nacionalizaciones, y ya sé que son personas que miran por sus intereses y posiblemente su sentimiento patrio sea tan bajo como el mío.

Pero para el baloncesto es una pena que Mirotic no esté colaborando en el crecimiento del baloncesto montenegrino. Al baloncesto de clubes europeo ya le está aportando su presencia -mientras dure- y calidad jugando la ACB y EL, pero en lo que a selecciones se refiere creo que su aportación sería mucho más relevante en el equipo del país en donde nació y se crió.

Ibaka por el contrario es probable que aporte más al baloncesto congoleño y africano jugando con España. Aún recuerdo que yo me sentía representado por los primeros europeos que iban a la NBA.

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Legend
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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por Legend » 22 Jun 2012, 04:52

Rivo escribió:
legend escribió:Tened en cuenta que cuando Mirotic se nacionalizo no era cupo, por lo tanto no solo era por jugar con la seleccion, por que parece que la NBA es su destino, pero podria no serlo y con el anterior marco, ser español en la ACB es clave.


La FEB participó activamente en la nacionalización de MIrotic como sucedió con Serge Ikea. No es como lo de Djorjevic por poner un ejemplo. El objetivo primordial era que jugase en la selección y no que fuese cupo.



Claro, esa es la parte de la FEB, que logicamente se ha hecho por que ganaban todos.
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Lundegaard
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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por Lundegaard » 22 Jun 2012, 08:01

crespo escribió:
Habrá que ver si se confirma, pero en fin. Ya tenemos pívot –¿o ala-pívot?– a quien martirizar esta temporada. Y espero que la Penya pueda tener algo parecido a un recambio al montenegrino.


Alapivot.

En realidad el recambio debería ser él, aunque no parece muy por la labor de esperar a que Trias termine contrato.

Ahora mismo si Marko renueva con la Penya, tendría de compañeros de juego interior a Jordi, Llovet y supuestamente Norel que todavía no ha renovado.

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santafe
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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por santafe » 22 Jun 2012, 09:25

Txema escribió:
santafe escribió:
Txema escribió:Para mi, como para todos los que escribimos aquí, lo fundamental es el baloncesto, y en mi opinión Mirotic nunca debería haber jugado con España. Ibaka probablemente sí, porque es posible que promocione más el baloncesto en su país jugando con España que condenado al ostracismo con el Congo, pero Mirotic debería estar colaborando al desarrollo del equipo de Montenegro, que en 3-5 años con él podría ser muy competitivo.


¿Debería para beneficio de quién o de qué?


(Respondo a todos)

Para beneficio del baloncesto, creo que ya lo había dicho. No discuto las circunstancias de la llegada de Mirotic e Ibaka ni la legitimidad de sus nacionalizaciones, y ya sé que son personas que miran por sus intereses y posiblemente su sentimiento patrio sea tan bajo como el mío.

Pero para el baloncesto es una pena que Mirotic no esté colaborando en el crecimiento del baloncesto montenegrino. Al baloncesto de clubes europeo ya le está aportando su presencia -mientras dure- y calidad jugando la ACB y EL, pero en lo que a selecciones se refiere creo que su aportación sería mucho más relevante en el equipo del país en donde nació y se crió.

Ibaka por el contrario es probable que aporte más al baloncesto congoleño y africano jugando con España. Aún recuerdo que yo me sentía representado por los primeros europeos que iban a la NBA.


Bien argumentado, aunque no deja de ser una suposición un poco arriesgada.

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johnwilliams
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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por johnwilliams » 22 Jun 2012, 10:28

por cierto, para los que seguis mas la NBA, estaba viendo el resultado de anoche, ¿que os ha parecido el resultado?
En todas partes y en todas épocas los conductores de hombres son prometedores de paraísos

(el arbol de la ciencia, de Pio Baroja)

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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por trikitixa » 22 Jun 2012, 10:32

Corto.

Ha sido un poco como el 3er partido de la final acebé, con un equipo machacando al otro, aunque el festival de Durant y los aciertos elevados en los numerosos tiros libres de su equipo lograsen que estuviesen a apenas 5 puntos en los primeros minutos del 3er cuarto.

Un saludo
"Rebuilding is not tanking, and the conflation of the two is a mistake"
how's it goink?:
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Txema
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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por Txema » 22 Jun 2012, 13:26

santafe escribió:
Bien argumentado, aunque no deja de ser una suposición un poco arriesgada.


Cada vez que abro las fauces para hablar de hesto estoy asumiendo riesgos, pero soy un valiente :mrgreen:

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askeado
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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por askeado » 22 Jun 2012, 17:43

trikitixa escribió:Corto.


Muy corto, lo de anoche fue un baño en toda regla. Fue un bombardeo indiscriminado y sin prisioneros. Los de siempre haciendo los de siempre, pero los secundarios de los Heat estuvieron estupendos en especial Miller que tras estar oxidado casi dos temporadas cosio a triples a los Thunder.

Lebron cerro la final con un triple doble y con la sensacion de que domino el partido y llevo a los suyos a ganar porque tenian que ganar.

En mi retina tres recuerdos fuera del fuego en si:

La imagen en el banquillo de Durant, Westbrokk y Harden abrazandolos por detras a falta de unos segundos para terminar. Tan dura como bonita.

Las felicitaciones y abrazos de los jugadores de los Thunder hacia los jugadores de los Heat. Carne de gallina.

La sonrisa de Lebron bailoteando con sus compañeros el banquillo unos minutos antes de terminar el partido. Paz y alegria.

Aqui hay calidad para rato, una pena que nos Thunder no ganasen algun partido mas para poder ver mas partidos de esta calidad, pero los Heat han sido mucho Heat.
KINDJE escribió:askeado es una abreviatura de te has quedado... conmigo.


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vic11_jugon
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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por vic11_jugon » 22 Jun 2012, 18:08

Ya se ha acabado. La temporada 2011-2012 ha tocado a su fin.

Que me digan lo que quieran, pero yo a día de hoy estoy convencido de que lo he vivido tan intensamente, por el ansia que me generó el lockout de ver NBA. Y lo he disfrutado como un niño.

Enhorabuena a los Heat, a los secundarios por su labor, a Bosh por estar en esa delgada línea entre secundario y estrella, a Wade por saber pasarse al papel de Robin, y a LeBron, qué más decir de James. Enhorabuena a los Thunder por su espectacular temporada, el momento de esta gente, si siguen unidos, llegará.

Y por último pese a lo hablado del cambio generacional etc, enhorabuena por no rendirse a dos equipazos como Spurs y Celtics, y a ver si para la que viene, mis Lakers me dan una alegría con un traspaso que los vuelva a catapultar ser candidatos, o sin traspaso, que vuelvan por sus fueros.

Para recordar, los timbertrolles de Love y Ricky, la explosión de Lin, el juego de los Spurs, los fogonazos de Kobe y su momento "masked mamba", la confirmación de Bynum, las anotaciones de los Thunder, las exhibiciones de Miami, el coraje de los Celtics, y el último mes de Melo. Me dejaré cosas, pero esto es lo que más me ha marcado.

Saludos
Just give me the ball

LeBron James

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nanauj
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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por nanauj » 22 Jun 2012, 18:09

askeado escribió:
La imagen en el banquillo de Durant, Westbrokk y Harden abrazandolos por detras a falta de unos segundos para terminar. Tan dura como bonita



askeado escribió: Las felicitaciones y abrazos de los jugadores de los Thunder hacia los jugadores de los Heat. Carne de gallina..


Estas dos en concreto, a mí me han emocionado. En ambas he pensado que eran instant classic tan sólo con verlas. Mataría por saber qué es lo que les estaba diciendo Harden a Westbrook y Durant, y lo que se han dicho LeBron y Durant.

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askeado
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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por askeado » 22 Jun 2012, 22:13

nanauj escribió:
askeado escribió:
La imagen en el banquillo de Durant, Westbrokk y Harden abrazandolos por detras a falta de unos segundos para terminar. Tan dura como bonita


askeado escribió: Las felicitaciones y abrazos de los jugadores de los Thunder hacia los jugadores de los Heat. Carne de gallina..


Estas dos en concreto, a mí me han emocionado.


Que pareja de moñas somos (tu mas, por supuesto) :)
KINDJE escribió:askeado es una abreviatura de te has quedado... conmigo.




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Joni·
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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por Joni· » 22 Jun 2012, 22:31

Eh, tú que controlas ¿a qué se debe lo de LeBron? Me refiero a los ataques de cristalino opaco que le dan a la peña. No puede ser por el tatu y la decission, tiene que haber algo misterioso, vudú o algo.

Qué manera de... la madre que lo parió.
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askeado
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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por askeado » 22 Jun 2012, 22:52

Yo es que no comprendo el rol Hater mas alla de hatear a Ivanovic...

Lebron James es un fuera de serie, una maravilla de la naturaleza, un hombre perfecto para este deporte y, ademas, ha demostrado una madurez y un saber estar fuera de normal. La manera en que recibe y nunca se queja, como, por ejemplo ayer, le da un par de toques a Chalmers para que siga centrado pese a que ganan de 20 y no se lie con tonterias, el control del juego...

Esta serie me ha recordado a la manera de dominar que tenia Jordan. Que todo el mundo sabia que la iba a hacer y la hacia y, ademas, siempre. Daba igual lo que hicieras te iba a meter sus 25 puntos, se iba a jugar todas las bolas importantes y, ademas, las iba a meter.

Ese es Lebron ahora.
KINDJE escribió:askeado es una abreviatura de te has quedado... conmigo.




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pavo vazquez
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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por pavo vazquez » 22 Jun 2012, 22:55

Yo es qeu creo qeu Lebron es bipolar o algo. O eso o qeu ha sentado cabeza. El año pasado se reía (con Wade) de Nowitzki al jugar con fiebre y ganarles. Este año es el más mejor persona.
FREE THE GAMUSINО

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Rico (D) escribió:Yo animé al Madrid
¬¬

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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por Joni· » 22 Jun 2012, 22:57

askeado escribió:Yo es que no comprendo el rol Hater mas alla de hatear a Ivanovic...

Lebron James es un fuera de serie, una maravilla de la naturaleza, un hombre perfecto para este deporte y, ademas, ha demostrado una madurez y un saber estar fuera de normal. La manera en que recibe y nunca se queja, como, por ejemplo ayer, le da un par de toques a Chalmers para que siga centrado pese a que ganan de 20 y no se lie con tonterias, el control del juego...

Esta serie me ha recordado a la manera de dominar que tenia Jordan. Que todo el mundo sabia que la iba a hacer y la hacia y, ademas, siempre. Daba igual lo que hicieras te iba a meter sus 25 puntos, se iba a jugar todas las bolas importantes y, ademas, las iba a meter.

Ese es Lebron ahora.


Llevaba tiempo sin verle un partido, me he visto tres de la final y lo que he alucinado no está en los escritos. Es el puto ser humano 2.0
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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por Tosco » 23 Jun 2012, 05:53

Lundegaard escribió:Firmado no puede estar porque estaría sujeto a tanteo, pero vamos, parece que cualquier oferta que reciba sería intanteable para la Penya.


Es que, por desgracia, a día de hoy, no podríamos tantear con nadie. A ver si por lo menos sacamos dos eurillos por no igualar.

Adéu
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¶Ruler
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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por ¶Ruler » 23 Jun 2012, 07:59

Joni· escribió:Eh, tú que controlas ¿a qué se debe lo de LeBron? Me refiero a los ataques de cristalino opaco que le dan a la peña. No puede ser por el tatu y la decission, tiene que haber algo misterioso, vudú o algo.

No soy tú, pero LeBron, al igual que Cristiano (por poner otro deportista con una presión mediática y comportamiento similar), son deportistas con problemas para abstraerse de las críticas (sobre todo las injustificadas). Esto les hace optar por buscar el distanciamiento con el aficionado y resguardarse en una capa de arrogancia que le permite sobrellevar su calvario particular. Esto para mi no es ni bueno ni malo, cada uno es como es. En el plano que nos debería importar a los que amamos este deporte, LeBron es un deportista que se deja siempre la piel en la cancha, y eso deberíamos ser capaces de disfrutarlo.

En la rueda de prensa post-partido de LeBron hay dos citas que se me llamaron la atención. Una es cuando dice que lo mejor que le pasó el año pasado fue perder las finales, porque así volvió a los fundamentos. La otra es que finalmente comprendió que no puede controlar lo que otros piensen de él, lo que demuestra que éste tema también le obsesiona/ba.

P.S.: Para ilustrar un poco, cuando hablo de esa cierta arrogancia me refiero a chorradas como esta, que pueden servir para sacarle punta al asunto.

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Joni·
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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por Joni· » 23 Jun 2012, 10:26

¶Ruler escribió:
Joni· escribió:Eh, tú que controlas ¿a qué se debe lo de LeBron? Me refiero a los ataques de cristalino opaco que le dan a la peña. No puede ser por el tatu y la decission, tiene que haber algo misterioso, vudú o algo.

No soy tú, pero LeBron, al igual que Cristiano (por poner otro deportista con una presión mediática y comportamiento similar), son deportistas con problemas para abstraerse de las críticas (sobre todo las injustificadas). Esto les hace optar por buscar el distanciamiento con el aficionado y resguardarse en una capa de arrogancia que le permite sobrellevar su calvario particular. Esto para mi no es ni bueno ni malo, cada uno es como es. En el plano que nos debería importar a los que amamos este deporte, LeBron es un deportista que se deja siempre la piel en la cancha, y eso deberíamos ser capaces de disfrutarlo.

En la rueda de prensa post-partido de LeBron hay dos citas que se me llamaron la atención. Una es cuando dice que lo mejor que le pasó el año pasado fue perder las finales, porque así volvió a los fundamentos. La otra es que finalmente comprendió que no puede controlar lo que otros piensen de él, lo que demuestra que éste tema también le obsesiona/ba.

P.S.: Para ilustrar un poco, cuando hablo de esa cierta arrogancia me refiero a chorradas como esta, que pueden servir para sacarle punta al asunto.


Bien, entiendo, pero ¿qué le lleva a un espectador a aplicar todo lo que comentas a la hora de juzgar cómo juega? Que la gente que tan inmaculadamente lleva adelante su vida le tenga paquete a LeBron me parece fenomenal, de lo suyo gastan, pero cuando ese paquete que le tienen se convierte en el juicio deportivo inamovible único y perpetuo del chaval...

El Pippen de Wade :D
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Gamez
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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por Gamez » 23 Jun 2012, 10:42

No te preocupes por LeBron, ya ha pasado la barrera. Tampoco es el primero ni el último, no hay ningún tipo de conspiración contra él. El último que pasó por esto fue Shaq, no es difícil imaginar los posts potenciales en caso de haber foros (tanto aquí como allí) en aquellos años en los que los Lakers de Shaq se iban del playoff por la puerta de atrás, que si vaya clase tenía Olajuwon, que si éste es un tarugo, que si ya no hablo de baloncesto no hay más que verlos comer en la mesa... Si eres el foco de atención y no ganas pronto vas a pasar a la zona "perdedor que no hace mejores a sus compañeros" hasta que consigas el anillo, esa regla es yankee y aquí la hemos importado. Por supuesto, toda regla tiene su excepción; Charles Barkley.

Conste que a mí no me gusta cómo juega LeBron.

meej
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Re: Tertulia de basket. Viviendo el baloncesto relajadamente

por meej » 23 Jun 2012, 10:50

No es sólo eso, es el circuito de realimentación que lleva a poner ese enlace creyendo sinceramente que señala un comportamiento destacable. Por varios motivos, casi cualquier gesto de LeBron James se magnifica y se convierte en indicio claro de una personalidad arrogante y narcisista que yo sinceramente no veo superior a la de la mayoría de estrellas de la NBA - es más, mi impresión personal es que en realidad es inferior a la de los más "encantados de conocerse".

Las bases que yo veo del resentimiento hacia LeBron James tienen poco que ver con su personalidad y nada con su juego. A la gente le molestan cosas como que fuese promocionado como estrella desde mucho antes de llegar a la NBA, o que decidiera en qué equipo iba a jugar (los aficionados son muy conservadores en este tema), y sobre todo en EEUU que sea negro, gane millones y no dedique cada minuto de su vida a dar las gracias humildemente por ese dinero que en realidad no merece. En cualquier foro o web con comentarios habilitados es inevitable encontrar referencias a que no pasó por la universidad, algo que racionalmente no tiene nada que ver con que gane más o menos dinero en la NBA. Existe una idea difusa de que ese dinero y fama deberían conllevar algún tipo de penitencia, pasada antes o ahora.

En general, los aficionados viven en un cierto tipo de engaño, una variante del tan famoso deporte en clave moral. Creen que sus ídolos deportivos son y se comportan más menos como ellos, con más dinero y fama pero ya está, porque ese dinero y fama no cambian sustancialmente tu vida y tu manera de comportarte. Y por eso se escandalizan cuando ven a uno de ellos en una fiesta en la que se derrocha el dinero, comprando coches de lujo sin ton ni son o jugando al blackjack hasta altas horas de la madrugada. Sin pensar en que ser rico es precisamente eso, que un chaval de veinte años con mil millones de dólares y conocido en todo el mundo no pasa las tardes quedando con un amigo para ir un rato al cine y luego darse una vuelta por el paseo marítimo. Su vida, para bien y para mal, transcurre en otro plano, en urbanizaciones con guardas y vallas, en discotecas y casinos cerrados al público, en aviones privados y coches conducidos por un guardaespaldas.

A LeBron se le critica, en esencia, por vivir así. Por decir "soy el campeón y lo merezco" cuando es el campeón y lo merece, olvidando cuántos campeones pasados dijeron lo mismo (Bird, Magic, Jordan, Shaq y muchos otros han pecado de cualquier cosa menos de modestia). Porque los aficionados han decidido inconscientemente no aplicarle esa inmunidad de la que gozan la mayoría de sus compañeros.

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