Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.
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3485
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por 3485 » 27 Ene 2012, 20:56

Yo creo que mucha de la mitomania de Maravich, es gracias a los records en LSU...donde curiosamente nunca ganó un titulo ni de lejos...era un hombre solo contra los demas equipos...lo que pasa es que tenia tal caudal de juego que nunca pudo ser detenido en anotacion. En la NBA, pues si aportó una gran creatividad, con algunos gestos geniales (aquel amago en el Forum, o esos pases sin mirar, o esos amagos sin balon), pero escasa incidencia de liderazgo en todos sus equipos.

Estoy mas en la linea de Meej....
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RomuloyRemo
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por RomuloyRemo » 27 Ene 2012, 21:32

Heroldinho escribió:Hola. Me gusta leer este tipo de post, porque uno aprende bastante, y mola ver diferentes puntos de vista.


Venía a decir justo eso, únicamente, después de chaparme las 5 páginas de debate. Fascinante leeros. :)

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nanoragi
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por nanoragi » 27 Ene 2012, 23:35

meej escribió:El primero en botar sin mirar el balón era un fulano de los años veinte, "el driblador ciego", no me acuerdo del nombre.

Dutch Wohlfarth, de este solo me acuerdo por que uno de los tantos que re-trajo el basket a Chile decia ser el mentor del prodigio. carta de presentacion bastante bizarra.
Imagen 20/04/2014.

Gamez
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por Gamez » 28 Ene 2012, 22:35

Yo no voy a opinar de jugadores que no he visto, y la verdad alucino un poco con ciertos comentarios tan profundos sobre algunos jugadores, pero bueno, supongo que los habreis visto. Lo que pasa es que realmente no veo la influencia de Maravich en otros jugadores salvo Jason Williams (que no creo que sea influencia, pero al menos se les sacó parecido). Me refiero en realidad a la influencia de la imagen que se vende de Maravich, porque la verdad si Maravich en realidad era un tirador zurdo o un cuatro esforzado yo no lo sé, porque en publireportajes no se puede conocer a un jugador y cuando he intentado ver algún partido de esa época me ha parecido infumable.

Maravich tiene una carrera universitaria más importante aún que la profesional, y en esa época yo diría que el baloncesto universtario era todavía bastante más importante que el profesional. No sé si LSU era un programa importante por aquel entonces pero desde luego no creo que fuera un Centenary o un Central Arkansas. Y no me queda más remedio que pensar que su influencia en la NCAA es prácticamente cero, nada. Para ser ese revolucionario que se supone que fue, su influencia en el baloncesto universitario no se nota, y no sé si por lo menos cundió el ejemplo de entregar un equipo entero en manos de un jugador, pero si ocurrió yo diría que fue con poca repercusión.

ОБЕЗьЯНА
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por ОБЕЗьЯНА » 28 Ene 2012, 23:25

M4N5ON escribió:
meej escribió:Alguna vez mira la asistencia a partidos de los New Orleans Jazz. Ejemplifica bien lo que quiero decir de una época en la que llamar la atención de la prensa deportiva no suponía convertirse en famoso. A Wilt Chamberlain le pedían autógrafos confundiéndolo con Bill Russell, y viceversa.

Actualmente sí es cierto que un jugador como Maravich hubiese llamado mucho la atención. Pasó con Jason Williams, un jugador claramente a otra escala muy inferior.

PD: ¿Recuerdas cuando DC publicó "V for Vendetta, collected edition"? Me pregunto que collectaron.



Las 3 mejores temporadas de Pete Maravich coinciden con las mejores marcas de asistencia de la joven franquicia de New Orleans Jazz. Si la comparas con otras franquicias, no son malos datos.


NEW ORLEANS JAZZ
Season GP Total Avg.
1974-75 41 203,141 4,955
1975-76 41 513,282 12,519
1976-77 41 444,138 10,833
1977-78 41 527,351 12,862
1978-79 41 364,205 8,883

PHILADELPHIA 76ERS
Season GP Total Avg.
1974-75 41 296,721 7,237
1975-76 41 509,699 12,432
1976-77 41 632,949 15,438
1977-78 41 644,456 15,718
1978-79 41 506,485 12,353

PHOENIX SUNS
Season GP Total Avg.
1974-75 41 253,103 6,173
1975-76 41 295,293 7,202
1976-77 41 411,294 10,032
1977-78 41 470,009 11,464
1978-79 41 465,010 11,342

PORTLAND TRAIL BLAZERS
Season GP Total Avg.
1974-75 41 441,506 10,768
1975-76 41 413,992 10,097
1976-77 41 499,302 12,178
1977-78 41 519,306 12,666
1978-79 41 519,306 12,666

SAN ANTONIO SPURS
Season GP Total Avg.
1974-75 42 329,844 7,853
1975-76 42 336,083 8,002
1976-77 42 336,189 8,004
1977-78 41 373,707 9,115
1978-79 41 489,207 11,932

WASHINGTON BULLETS
Season GP Total Avg.
1974-75 41 383,775 9,360
1975-76 41 440,837 10,752
1976-77 41 467,745 11,408
1977-78 41 446,539 10,891
1978-79 41 524,356 12,789


No sé si me acuerdo bien, pero creo que los Jazz jugaban en una cancha elevada sobre el nivel de la primera fila de asientos, algo parecido a lo que ocurre en el Pressing Catch, pero en una superficie mucho más grande.

Pues quizá sí pecamos de análisis demasiado profundos sobre jugadores de los que hemos visto escasísimos partidos, algunos vídeos y nada más.
También hay una gran mayoría de foreros, creo yo, que señalan muy bien las carencias de los jugadores. Y es que, menos a dos o tres jugadores a lo largo de la historia, a todos los demás se les pueden encontrar 2/3 defectos en su juego.
Yo creo que a Maravich le faltó, evidentemente, jugar en equipos mejor acompañado, o con un entrenador que le llevara en otra dirección. Ahora, a ver quién se imagina a Maravich en esos Celtics y a Havliceck en los equipos en los que estuvo Maravich. A ver quién tenía anillos y quién no, a ver quién se hubiera hinchado a salir al contraataque, a dar pases... no es lo mismo jugar con Russell y con Auerbach en la banda, y en la franqucia verde, que is por la liga traspasado varias veces. Claro, que tb se poidría decir que, si hubiera sido tan importante, no lo hubieran traspasado tanto.
Yo, evidentemente, no lo veo como decisivo. Ahora, a la hora de analizar técnica, que al fin es lo que quiere decir ser mejor jugador, no hay comparación con el resto de bases-escoltas de la historia.
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por ▂▅▇█▓░✌✌✌░▓█▇▅▂ » 01 Feb 2012, 15:43

Y por qué no decirlo, además era blanco; lo cual tenía enormes implicaciones comerciales en una NBA en la que los negros ya estaban mostrando una clara superioridad.


¿Hubiera existido esta frase sin cierto comentario a la primera parte del artículo?

http://www.jotdown.es/2012/02/pistol-pe ... roto-y-ii/

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mika-kohonen
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por mika-kohonen » 02 Feb 2012, 01:42

Esta portada me parece muy interesante.

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bad moon rising escribió:"Mika" es un tipo duro, no voy a perder el tiempo con mariconadas.

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Siddhartha
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por Siddhartha » 02 Feb 2012, 10:13

meej escribió:Bueno, no es ponerlo a parir por ser un perdedor. Es más bien preguntarme con quién ha empatado para que escriban de él en jotdown.

No tengo nada en contra de Maravich, pero me parece muy injusto todo el bombo que se le da y cómo se olvida a otros. Que resulta que prácticamente el único jugador de la década de los setenta del que se habla es Maravich. No Havlicek, no Cowens, no Frazier, no Monroe.

Maravich. Pues vale. Pero es que encima tooooodas las columnas son iguales: que si pobrecito, que si ídolo caido, que si figura trágica y tal. Oye, me aburro, que esta historia ya la he leído varias veces.


A Maravich se le recuerda por lo emocionante que era verlo jugar. Era un jugador distinto que capturó la imaginación de la gente, alguien que les hacía querer ver un partido de baloncesto.

Yo estoy de acuerdo en que el colega era un perdedor de cuidado, con sus equipos no ganó nunca nada, pero eso al lado de su genio y su talento, da un poco igual. Y ademas al final de su vida encontró la fe y tuvo la felicidad que no le dió el basket. A mi no me parece una figura tan trágica, simplemente un jugador mágico e irrepetible pero que no era capaz de hacer a su equipos ganadores.

Mi segundo jugador favorito de siempre, no me canso de buscar y ver videos suyos.
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El monstruo del pimiento
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por El monstruo del pimiento » 02 Feb 2012, 10:46

mika-kohonen escribió:Esta portada me parece muy interesante.

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Eso es un montaje. El titulo era His Own Pleasure. :mrgreen:
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Novio de Hello escribió: Sujetar cuando se gana, empujar cuando se pierde, siempre es lo mismo. Aquel día estuve sembrado.

meej
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por meej » 02 Feb 2012, 10:54

Siddhartha escribió:A Maravich se le recuerda por lo emocionante que era verlo jugar.


La verdad, me parece repetirme sobre un tema que ya está dicho todo en las páginas anteriores, pero esto es muy discutible porque la inmensa mayoría de la gente que habla y lee sobre él no ha visto casi nada de Maravich. No te digo que no haya aficionados de sesenta años que lo recuerden, digo que la gran mayoría de nosotros tenemos de él lo que nos han querido contar. Hemos visto cuatro partidos suyos mal contados y... tachán, un montón de vídeos, de documentales, incluso de películas sobre él.

¿Realmente era tanto, tanto pero tanto más espectacular que Earl Monroe o que David Thompson? Que de este hombre se han hecho si no recuerdo mal dos películas, que son dos películas más de las que se han hecho sobre Julius Erving, Magic Johnson, Larry Bird, Kareem Abdul Jabbar y Isiah Thomas. Sumados. Sé que me repito, pero me refiero a esa desproporción. No pretendo negar que fuera espectacular y que llamara la atención de la gente, sino el extremo hasta el que se sigue aireando su figura.

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El monstruo del pimiento
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por El monstruo del pimiento » 02 Feb 2012, 11:42

meej pasa de mika, meej pasa de miika ♫♫
Será que acepta la derrota.
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Novio de Hello escribió: Sujetar cuando se gana, empujar cuando se pierde, siempre es lo mismo. Aquel día estuve sembrado.

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Johnny Mayo
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por Johnny Mayo » 04 Feb 2012, 01:48

Pues yo pienso que el caso de Maravich es un caso similar al de Ricky Rubio, aunque a distintos niveles, al menos de momento. Tambien podriamos meter aqui a Steve Nash

A la gente le entusiasma este tipo de baloncesto, al menos le entusiasma porque es inusual, novedadoso. Si salieron todos los años 10 jugadores asi pues no se le hablaria tanto de ellos, pero es que el caso de Maravich es unico, y el caso de Ricky es tambien un caso excepcional, de ahi ese Hype con ellos.

Logicamente solo he podido ver a Pete Maravich por videos o algun partido suelto, y es realmente alucinante su capacidad para manejar el balon y hacer cualquier cosa con el.
En LSU tiene jugadas de autentico escandalo, como en el video que ponen en Jotdown
http://www.youtube.com/watch?v=n8qUZILi8IM

¿Que no fue un ganador?. Quiza no estubo en el sitio adecuado para ganar titulos, o simplemente quiza los sitios donde estaba no eran los mas adecuados para practicar su juego, y para conquistar titulos. Aun asi su leyenda es enorme por la belleza de su juego, no por sus resultados o numeros

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mika-kohonen
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por mika-kohonen » 04 Feb 2012, 02:35

Es curiosa esa portada, verdad? La impermeabilidad de la realidad y el recule que ni Barkley al poste.
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bad moon rising escribió:"Mika" es un tipo duro, no voy a perder el tiempo con mariconadas.

Gamez
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por Gamez » 04 Feb 2012, 23:21

meej escribió:...de este hombre se han hecho si no recuerdo mal dos películas, que son dos películas más de las que se han hecho sobre Julius Erving, Magic Johnson, Larry Bird, Kareem Abdul Jabbar y Isiah Thomas. Sumados...


De Isiah Thomas hicieron un telefilme cutre, valga la redundancia, tipo el de Hank Gathers o el de Rodman, algo es algo.

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Siddhartha
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por Siddhartha » 05 Feb 2012, 01:39

Johnny Mayo escribió:En LSU tiene jugadas de autentico escandalo, como en el video que ponen en Jotdown
http://www.youtube.com/watch?v=n8qUZILi8IM


Eso es hacer arte de un deporte.
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enepi
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por enepi » 05 Feb 2012, 01:55

Johnny Mayo escribió:Pues yo pienso que el caso de Maravich es un caso similar al de Ricky Rubio


Por unas razones o por otras Rubio tiene un palmares tremendo, y con 21 anhitos. Maravich carece de palmares, solo tiene algun record

Yo estoy con Meej, me parece que su importancia, legado y trascendencia estan tremendamente distorsionadas.

Muy sobrevalorado y desmesurado. Y potencial autista como jugador por lo (poco) que le he visto y lo que he leido.

Y otro setentero como Walton...esta sobrevalorado? a veces el espejito me dice que si, otras que no...pero al menos el gano bastantes cosas
Ya esta a la venta "La mujer que visitaba su propia tumba. Una Historia de Manchukuo", una parte desconocida de la historia Segunda Guerra Mundial y Japon

https://dokodemodoorblog.com/2019/10/26 ... pia-tumba/

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Frozen
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por Frozen » 05 Feb 2012, 01:58

mika-kohonen escribió: no existía hasta el momento o existía a un nivel mucho más reducido y que crecería hasta nuestros días: la consciencia de la empatía con el público.


¿Vas a escribir de una puñetera vez el artículo al respecto?
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Johnny Mayo
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por Johnny Mayo » 05 Feb 2012, 02:25

enepi escribió:
Johnny Mayo escribió:Pues yo pienso que el caso de Maravich es un caso similar al de Ricky Rubio


Por unas razones o por otras Rubio tiene un palmares tremendo, y con 21 anhitos. Maravich carece de palmares, solo tiene algun record

Yo estoy con Meej, me parece que su importancia, legado y trascendencia estan tremendamente distorsionadas.

Muy sobrevalorado y desmesurado. Y potencial autista como jugador por lo (poco) que le he visto y lo que he leido.

Y otro setentero como Walton...esta sobrevalorado? a veces el espejito me dice que si, otras que no...pero al menos el gano bastantes cosas


Bueno, respecto a lo primero ( el palmares), no sabria yo decirte. Esta claro que el caso de Rubio es un caso tremendamente precoz ( profesional desde los 14), mientras que el de Maravich sigue un curso normal dentro de la cultura del deporte norteamericano ( antes pocos jugadores no cumplian su ciclo universitario, incluso creo recordar que estaba prohibido acceder a la NBA segun que edad, pero no lo se seguro), y Maravich hasta los 23 años que llega a la NBA es quiza la carrera individual mas brillante de la historia del baloncesto universitario americano. LSU no es una potencia universitaria en aquel momento, pero el consigue en 4 años medias de 44 puntos por partido, sin triples ( algo que debido a su rango de tiro le hubiese aportado algunos puntos mas), que me parece que esta 10 puntos por encima del 2º clasificado historico. Una autentica bestialidad.

Luego si, en la NBA da menos de lo que prometia en la universidad.
Tampoco es que tuviese suerte de caer en equipos de buen nivel, y si luego le añades que era algo especial de caracter.
Pero vamos, yo creo que de Maverich no quedara sus numeros ni sus titulos, sino la espectacularidad y singularidad de su juego, que es unico en la historia del baloncesto, y esto lo pueden decir solo los elegidos.

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billythekid
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por billythekid » 05 Feb 2012, 02:46

Pues después de ver el vídeo a mi me ha recordado bastante a Petrovic.
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chus_ki
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Re: Pete Maravich, el ídolo con el corazón roto.

por chus_ki » 05 Feb 2012, 02:59

M4N5ON escribió:Su juego era diferente a cualquier cosa que hubieran visto antes, no se puede negar que revolucionó este deporte. Cada vez que aparece un jugador que hace algo diferente sobre la cancha siempre se recuerda a Pete Maravich. Fue el primero en hacer magia con un balón de baloncesto.

Para cuando el fue drafteado (1970) Bob Cousy (drafteado en 1950) ya llevaba 20 años haciendo lo mismo :wink:

Creo que meej tiene razón y la gente oye pero no investiga y en este país la prensa es muy olvidadiza

Añado un video con bastante de su repertorio
http://www.youtube.com/watch?v=EMdGcmHPrRI
"La victoria y el fracaso son dos imposibles, y hay que recibirlos con idéntica serenidad y con saludable punto de desdén."
Rudyard Kipling

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