España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.
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Jimix77
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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por Jimix77 » 26 Ago 2012, 22:57

mangass escribió:
OARFOREVER escribió:España no gano mas en los 90 por que los jugadores de esa epoca (Villacampa, Montero, Biriukov, Martin, Ferran...) que tenian calidad, no tenian lo que tienen los jugadores de la quinta del 80.Caracter competitivo y ganador. Eran los tipicos jugadores que se "rilaban" en los partidos importantes. Para muestra un articulo que escribio paco Torres tras la debacle del 94 (chinazo), que se titulaba "If I Was Jordi...", donde destacaba la falta de caracter de Villacampa y Cia, que por otro lado se habia cascado un partidazo en el ya intrascendente partido contra USA.

ESo unido a la falta de calidad de los bases de esos equipos (antunez, Laso, Rodilla...) y de los pivots secundiarios (por favor, a donde ibamos, con todo el respeto con jugadores como Andreu, Zapata, Bosch, Aldama, Bustos!!) a los campeonatos internacionales.-.-

y finalmente la existencia de dos SUper potencias como Yugoslavia y URSS que copaban la mayoria de las veces los podios, lo que hacia practicamente inespugnable el acceder a los dos primeros lugares del cajon....



Esto que dices es un poco la clave, la URSS, históricamente ha sido jugadores de Rusia y Lituania, y algunos de Ucrania, y Letonia, y en Yugoslavia, salen de los seis países.

Si hubiesen seguido juntos esos países, yo creo que españa no tendría el palmarés tan impresioante que tiene hoy día, aunque si que seguiría siendo bueno.


Putadón que España perdiese Cuba, Filipinas y Puerto Rico... Bueno y Neopatria, Orán, Flandes... y Gibraltar.

Verdad_solo_hay_una
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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por Verdad_solo_hay_una » 26 Ago 2012, 23:07

enepi escribió:Fue una putada para Jordi, era muy joven y tenia que haber ido pero, al igual que Beiran, era el jugador numero 12 y su influencia minima o nula en 1984

A partir del 86 la dinamica va hacia abajo, tanto por jugadores como por entrenador, se aguanta el tipo 2 anhos (86,87) y luego el despenhe total


La clave es esa, que ADM no confíaba en Villacampa, tardó años cuando ya no había mas remedio en confiar en él (nunca le gustó Jordi). España de los Angeles con Villacampa jugando minutos hubiera sido mucho mejor selección de lo que ya de por sí fué, porque por nivel tenía de sobras para jugar minutos de calidad en aquella selección pero el entrenador es el que manda.

A partir del 86 va para abajo, ¿te has parado a preguntarte por qué?, te lo pongo aqui:

-Fernando Martín no juega en el eurobasket del 87 ni en los juegos de seul'88 (pese a estar vivo,) ni juega en los eurobaskets del 89, 91, 93 (donde por edad hubiera estado seguro de estar sano y vivo), ni en el mundial del 90 ni en los juegos del 92. Un total de 7 competiciones internacionales se perdió que seguramente hubiera jugado, uno de nuestros mejores jugadores de siempre que fué una leyenda pero más lo habría sido seguramente.

-Epi se pierde el mundial del 90 por lesión.

-Villacampa se pierde el eurobasket del 89 por lesión.

Estos tres eran para hacer una comparación los Gasol y Navarro de aquel equipo. A la actual españa sin Gasol en el 2005 y 2010 se quedó fuera de medalla, por poco pero se quedó sin medalla, con él siempre medalla.

Y a parte:

-Andrés Jiménez se pierde el eurosbasket del 91 por lesión.

-Ferrán Martínez se pierde el eurobasket del 91, y los juegos olímpicos del 92 por lesión también.

-Antonio Martín juega los juegos olímpicos de Seul '88, pero se pierde por diferentes circunstancias (siendo mucho mejor que jugadores que fueron en su lugar) los eurobaskets del 89 y 91, el mundial del 90 y los juegos del 92. En el 93, 5 años después de su última cita internacional vuelve y es nombrado en el quinteto ideal del eurobasket '93. En total se pierde 4 citas internacionales.

-Nacho Solozábal, uno de los mejores bases españoles de todos los tiempos, despues de ganar la medalla de plata en los angeles '84, queda quinto con España en el mundial del 86, y también juega los juegos olímpicos del 88, pero se pierde los eurobaskets del 85,89 y 91,el mundial del 90 y los juegos olímpicos del 92 (aunque aquí tal vez fuese justificada su ausencia aunque yo personalmente lo hubiera llevado). El base clave en los éxitos del Barça ganador de 4 ligas ACB seguidas a finales de los 80 y que juega 3-4 final fours se pierde por la desconfianza nuevamente de Antonio Diaz Miguel 5 citas internacionales, donde su buen hacer seguramente se hubiera traducido en éxitos para la selección.

Aquella españa era muy grande también pero no hubo suerte (muerte de F.Martín, lesiones, etc) ni buen criterio por parte de ADM.

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Edwin Jackson
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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por Edwin Jackson » 26 Ago 2012, 23:48

Antonio Martín va a Roma'91.

Iñaki Solozábal era flojete. Si el Barça hubiese tenido un base bueno de verdad, hubiese ganado las Copas de Europa.
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enepi
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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por enepi » 27 Ago 2012, 00:06

Verdad_solo_hay_una escribió:
enepi escribió:Fue una putada para Jordi, era muy joven y tenia que haber ido pero, al igual que Beiran, era el jugador numero 12 y su influencia minima o nula en 1984

A partir del 86 la dinamica va hacia abajo, tanto por jugadores como por entrenador, se aguanta el tipo 2 anhos (86,87) y luego el despenhe total


La clave es esa, que ADM no confíaba en Villacampa, tardó años cuando ya no había mas remedio en confiar en él (nunca le gustó Jordi). España de los Angeles con Villacampa jugando minutos hubiera sido mucho mejor selección de lo que ya de por sí fué, porque por nivel tenía de sobras para jugar minutos de calidad en aquella selección pero el entrenador es el que manda.

A partir del 86 va para abajo, ¿te has parado a preguntarte por qué?, te lo pongo aqui:

-Fernando Martín no juega en el eurobasket del 87 ni en los juegos de seul'88 (pese a estar vivo,) ni juega en los eurobaskets del 89, 91, 93 (donde por edad hubiera estado seguro de estar sano y vivo), ni en el mundial del 90 ni en los juegos del 92. Un total de 7 competiciones internacionales se perdió que seguramente hubiera jugado, uno de nuestros mejores jugadores de siempre que fué una leyenda pero más lo habría sido seguramente.

-Epi se pierde el mundial del 90 por lesión.

-Villacampa se pierde el eurobasket del 89 por lesión.

Estos tres eran para hacer una comparación los Gasol y Navarro de aquel equipo. A la actual españa sin Gasol en el 2005 y 2010 se quedó fuera de medalla, por poco pero se quedó sin medalla, con él siempre medalla.

Y a parte:

-Andrés Jiménez se pierde el eurosbasket del 91 por lesión.

-Ferrán Martínez se pierde el eurobasket del 91, y los juegos olímpicos del 92 por lesión también.

-Antonio Martín juega los juegos olímpicos de Seul '88, pero se pierde por diferentes circunstancias (siendo mucho mejor que jugadores que fueron en su lugar) los eurobaskets del 89 y 91, el mundial del 90 y los juegos del 92. En el 93, 5 años después de su última cita internacional vuelve y es nombrado en el quinteto ideal del eurobasket '93. En total se pierde 4 citas internacionales.

-Nacho Solozábal, uno de los mejores bases españoles de todos los tiempos, despues de ganar la medalla de plata en los angeles '84, queda quinto con España en el mundial del 86, y también juega los juegos olímpicos del 88, pero se pierde los eurobaskets del 85,89 y 91,el mundial del 90 y los juegos olímpicos del 92 (aunque aquí tal vez fuese justificada su ausencia aunque yo personalmente lo hubiera llevado). El base clave en los éxitos del Barça ganador de 4 ligas ACB seguidas a finales de los 80 y que juega 3-4 final fours se pierde por la desconfianza nuevamente de Antonio Diaz Miguel 5 citas internacionales, donde su buen hacer seguramente se hubiera traducido en éxitos para la selección.

Aquella españa era muy grande también pero no hubo suerte (muerte de F.Martín, lesiones, etc) ni buen criterio por parte de ADM.


Te lo vuelvo a repetir: Villacampa en 1984 dentro de la seleccion era el agitatoallas. Y no por falta de calidad suya, sino porque delante tenia a un monton de jugadores que en la combinacion experiencia-calidad le superaban en aquel momento (Epi, Itu, Margall, Sibilio). Si Sibilio hubiese dicho si a la convocatoria Villacampa ni entra en escena. Tiene 20 anhos y los que estan delante suya son jugadores de mucha calidad y con muchos tiros pegados y manteniendo a la seleccion y sus clubes en la elite. En LA84 su presencia o no y mas minutos de juego o no, no hubiese cambiado nada. Punto.

ADM no confia en el? Ja. Se lo lleva con 20 anhos a la seleccion. En la conferencia de prensa de LA84 tras la medalla dice: "Ganaremos el Mundial 86 en nuestro pais porque tenemos jugadores como Villacampa". Vamos, que le parece un paquete y le ignora...

Que tuvimos lesionados? si, claro. Lo mismo que los otos equipos. Ah, y Antonio Martin si juega en Mierdiurobasket 91. De hecho lo hace muy bien, sobre todo en las semis contra Italia.

Para los que vivimos esa epoca y vimos todos los partidos estaba clarisimo que la quimica y la confianza del equipo salto por los aires con el desastre del Europeo del 85. ADM pierde el norte (en eso te doy la razon) y la dinamica de grupo cae en picado. Eso se veia en los partidos, lista detallada de lesionados o no. No jugaban con la misma confianza. Perdieron el instinto asesino.

Espanha no hace mas porque hay otros equipos mejores que la desplazan y ninguno de los jugadores que dices en los campeonatos que dices hubiesen hecho cambiar gran cosa. Otros equipos como los yugoslavos que estaban en transicion sacan una generacion portentosa, la ascension griega, los sovieticos...

Pasamos de estar entre los 3-4 mejores con posibilidad de zarpazo y medalla a estar en un grupo de segundas espadas con remotas opciones a medalla.

Repito, otros equipos tambien tenian lesionados y ausencias. O eso no cuenta?

Pero aqui cada uno se convence de lo que quiere, sobre todo a toro pasado y con estadisticas creativas en la mano...
Ya esta a la venta "La mujer que visitaba su propia tumba. Una Historia de Manchukuo", una parte desconocida de la historia Segunda Guerra Mundial y Japon

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Jimix77
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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por Jimix77 » 27 Ago 2012, 00:20

Edwin Jackson escribió:Antonio Martín va a Roma'91.

Iñaki Solozábal era flojete. Si el Barça hubiese tenido un base bueno de verdad, hubiese ganado las Copas de Europa.


Todo el mundo sabe que el bueno era Llull, digo Corbalán :roll:

darth_sidious
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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por darth_sidious » 27 Ago 2012, 00:27

Lo de Díaz Miguel, ahora ya fallecido, fue algo muy cantoso tras 1984. Sé que no está del todo bien visto hablar mal de los fallecidos, pero era evidente que se la paró el reloj del tiempo tras la plata de Los Ángeles e incluso antes, tras el Preeuropeo todos llegaron hasta las mismísimas narices de una concentración interminable, como bien explicó varias veces Juan Manuel López Iturriaga.

Antonio Díaz Miguel era un protegido de cierto sector de la prensa, se codeaba con la jet-set y gente con influencia, trajo ciertas novedades, pero en sí mismo creó un estilo que desgraciadamente otros (como José Luis Sáez), copió. Ese blindaje mediático consistía en atribuirse todos los méritos, darse autobombo con la prensa, sobre todo con los jefes de los medios. (los que sabían de basket eran conscientes de sus cuentos), y sobre todo, echarle la culpa a los demás de sus fracasos y no reconocer a los entrenadores de los clubs, a los que ninguneaba constantemente (Aíto, Comas y Chus Codina solían responderle con recaditos entre líneas sobre sus boutades). Ante estas presiones en 1987, a Pedro Sust (uno de los personajes más nefastos del a historia del baloncesto), no se le ocurre mejor cosa que decir renovarle cinco años, hasta Barcelona. Hubo muchas renuncias, jugadores que veían la selección como una tortura, donde pasaban cosas raras, como supuestas lesiones menores que luego provocaba la no convocatoria, y que fue habitual durante los ocho últimos años de Díaz Miguel. El problema es que la selección ya estaba cuesta abajo, y no empezó a tener remedio ni con el veterano Lolo Sáinz, que si bien mejoró algo el juego, le tocó la irremediable cuesta abajo del equipo, cosa que no se corrigió hasta que hizo tabla rasa tras no clasificarse España para los Juegos de Atlanta 96.

Como ejemplo más radical, no paraba de decir lo buenos que eran Cargol y Ferrán durante un lustro, y que poco menos que iban a ser los que iban a arrastrar a la selección a su éxito más absoluto desde Los Ángeles. Llegó Barcelona y Ferrán Martínez no vino por decisión técnica ( por quítame unos días de vacaciones del convenio) y Cargol no recuerdo si jugó, pero si lo hizo en un plano totalmente secundario (cosas de los traumas de aquellos Juegos Olímpicos). Para más inri, descartó por una lesión menor a Romay y puso a Aldama, para luego quejarse de la falta de centímetros de su equipo. Tras Barcelona, Sust se fue con deshonor, y Ernesto Segura de Luna, que volvió a la presidencia, no tuvo mejor idea que no renovarlo, ante lo cual AMD cogió la rabieta de su vida y demandó a la federación porque decía que tras 25 años, su contrato debía ser indefinido y que se merecía una indemnización millonaria, cosa que el juez descartó al considerarlo un contrato de alta dirección con el que, además, no tenía dedicación exclusiva, ya que el ex seleccionador trabajaba para una firma de moda.
El odio, el miedo, el sufrimiento, las urgencias histéricas, el lado oscuro son.

dequevais
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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por dequevais » 27 Ago 2012, 00:30

yo creo que en los años 90 faltaba caracter sobretodoen los pivots, ferran martinez era muy blandito, antonio martin pudo haber sido algo mas, otros nunca llegaron a ser lo que se espero de ellos como jose montero o pep cargol, aunque quizas lo mas determinante fue que no funciono lo del base negro de la seleccion.

Pero considero que poco mas se podia hacer..creo que el mayor error de un seleccionador fue el lolo saiz no llevando a gasol a sidney, o la lista de pesquera para atenas 04 que tambien pudo ser mejor.

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itv
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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por itv » 27 Ago 2012, 00:30

enepi escribió:Repito, otros equipos tambien tenian lesionados y ausencias. O eso no cuenta?
No, no cuenta. Pero abres una puerta interesante, como cual habría sido el resultado de los juegos del 92 si se lesionan Jordan, Magic, Bird, Malone, Barkley, Robinson, Ewing, Mullin, Drexler, Pippen, Stockton, Laettner, Petrovic, Kukoc, Radja, Perasovic, Vrankovic, Komacek, Tabak, Sabonis, Marciulionis, Kurtinaitis, Jovaisa, Homicius, Vektra, Bazarevich, Tikhonenko, Volkov, Belostenny, Gaze, Schrempf, Piculín, Mincy, Rivas y Conçeiçao... ¿quien se atreve a asegurar que España no habría podido ser oro?
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darth_sidious
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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por darth_sidious » 27 Ago 2012, 00:36

enepi escribió:
Verdad_solo_hay_una escribió:
enepi escribió:Fue una putada para Jordi, era muy joven y tenia que haber ido pero, al igual que Beiran, era el jugador numero 12 y su influencia minima o nula en 1984

A partir del 86 la dinamica va hacia abajo, tanto por jugadores como por entrenador, se aguanta el tipo 2 anhos (86,87) y luego el despenhe total


La clave es esa, que ADM no confíaba en Villacampa, tardó años cuando ya no había mas remedio en confiar en él (nunca le gustó Jordi). España de los Angeles con Villacampa jugando minutos hubiera sido mucho mejor selección de lo que ya de por sí fué, porque por nivel tenía de sobras para jugar minutos de calidad en aquella selección pero el entrenador es el que manda.

A partir del 86 va para abajo, ¿te has parado a preguntarte por qué?, te lo pongo aqui:

-Fernando Martín no juega en el eurobasket del 87 ni en los juegos de seul'88 (pese a estar vivo,) ni juega en los eurobaskets del 89, 91, 93 (donde por edad hubiera estado seguro de estar sano y vivo), ni en el mundial del 90 ni en los juegos del 92. Un total de 7 competiciones internacionales se perdió que seguramente hubiera jugado, uno de nuestros mejores jugadores de siempre que fué una leyenda pero más lo habría sido seguramente.

-Epi se pierde el mundial del 90 por lesión.

-Villacampa se pierde el eurobasket del 89 por lesión.

Estos tres eran para hacer una comparación los Gasol y Navarro de aquel equipo. A la actual españa sin Gasol en el 2005 y 2010 se quedó fuera de medalla, por poco pero se quedó sin medalla, con él siempre medalla.

Y a parte:

-Andrés Jiménez se pierde el eurosbasket del 91 por lesión.

-Ferrán Martínez se pierde el eurobasket del 91, y los juegos olímpicos del 92 por lesión también.

-Antonio Martín juega los juegos olímpicos de Seul '88, pero se pierde por diferentes circunstancias (siendo mucho mejor que jugadores que fueron en su lugar) los eurobaskets del 89 y 91, el mundial del 90 y los juegos del 92. En el 93, 5 años después de su última cita internacional vuelve y es nombrado en el quinteto ideal del eurobasket '93. En total se pierde 4 citas internacionales.

-Nacho Solozábal, uno de los mejores bases españoles de todos los tiempos, despues de ganar la medalla de plata en los angeles '84, queda quinto con España en el mundial del 86, y también juega los juegos olímpicos del 88, pero se pierde los eurobaskets del 85,89 y 91,el mundial del 90 y los juegos olímpicos del 92 (aunque aquí tal vez fuese justificada su ausencia aunque yo personalmente lo hubiera llevado). El base clave en los éxitos del Barça ganador de 4 ligas ACB seguidas a finales de los 80 y que juega 3-4 final fours se pierde por la desconfianza nuevamente de Antonio Diaz Miguel 5 citas internacionales, donde su buen hacer seguramente se hubiera traducido en éxitos para la selección.

Aquella españa era muy grande también pero no hubo suerte (muerte de F.Martín, lesiones, etc) ni buen criterio por parte de ADM.


Te lo vuelvo a repetir: Villacampa en 1984 dentro de la seleccion era el agitatoallas. Y no por falta de calidad suya, sino porque delante tenia a un monton de jugadores que en la combinacion experiencia-calidad le superaban en aquel momento (Epi, Itu, Margall, Sibilio). Si Sibilio hubiese dicho si a la convocatoria Villacampa ni entra en escena. Tiene 20 anhos y los que estan delante suya son jugadores de mucha calidad y con muchos tiros pegados y manteniendo a la seleccion y sus clubes en la elite. En LA84 su presencia o no y mas minutos de juego o no, no hubiese cambiado nada. Punto.

ADM no confia en el? Ja. Se lo lleva con 20 anhos a la seleccion. En la conferencia de prensa de LA84 tras la medalla dice: "Ganaremos el Mundial 86 en nuestro pais porque tenemos jugadores como Villacampa". Vamos, que le parece un paquete y le ignora...

Que tuvimos lesionados? si, claro. Lo mismo que los otos equipos. Ah, y Antonio Martin si juega en Mierdiurobasket 91. De hecho lo hace muy bien, sobre todo en las semis contra Italia.

Para los que vivimos esa epoca y vimos todos los partidos estaba clarisimo que la quimica y la confianza del equipo salto por los aires con el desastre del Europeo del 85. ADM pierde el norte (en eso te doy la razon) y la dinamica de grupo cae en picado. Eso se veia en los partidos, lista detallada de lesionados o no. No jugaban con la misma confianza. Perdieron el instinto asesino.

Espanha no hace mas porque hay otros equipos mejores que la desplazan y ninguno de los jugadores que dices en los campeonatos que dices hubiesen hecho cambiar gran cosa. Otros equipos como los yugoslavos que estaban en transicion sacan una generacion portentosa, la ascension griega, los sovieticos...

Pasamos de estar entre los 3-4 mejores con posibilidad de zarpazo y medalla a estar en un grupo de segundas espadas con remotas opciones a medalla.

Repito, otros equipos tambien tenian lesionados y ausencias. O eso no cuenta?

Pero aqui cada uno se convence de lo que quiere, sobre todo a toro pasado y con estadisticas creativas en la mano...

Lo de Villacampa fue algo tremendo, más que nada por la humillación de un jugador que era el agitatoallas del equipo pero con madera de ser importante para el futuro. Según cuentan, Díaz Miguel se ponía hecho un basilisco (Pesic cabreado tenía voto de silencio a su lado) , con lo cual el catalán era incapaz siquiera de abrir una botella de agua si el seleccionador estaba cerca. Eso le marcó y le impidió rendir más, lo que unido en la manía del seleccionador cambiarle la mecánica de tiro le hacía rendir por debajo de sus posibilidades hasta el mundial de Argentina 90, en el cual tuvo que confiar en él por narices, al fallar Epi, estar Sibilio semiretirado, igual que Margall, Biriukov en una etapa un tanto mística e Iturriaga prematuramente retirado. Y no fue casual que su mejora en el juego se debiera en la temporada 89-90, tras un año en el cual no jugó con la selección y se dedicó a refinar su juego y su tiro sin la desquiciante presencia de ADM.
El odio, el miedo, el sufrimiento, las urgencias histéricas, el lado oscuro son.

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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por Verdad_solo_hay_una » 27 Ago 2012, 00:40

meej escribió:Villacampa con la selección no fue perfecto, pero su mayor carencia no era propia; eran los pívots de la selección, con los que no se podía ir a ninguna parte. El eterno lesionado Antonio Martín hizo un torneíto y nos llevamos un bronce, que en los noventa tampoco hacía falta tanto para tocar pelo en eurobaskets, pero fue flor de un día.

Es como si le pides medallas a Navarro, pero en vez de los hermanos Gasol, Garbajosa e Ibaka, le pones a Felipe Reyes, Claver, Xavi Rey y Antelo.


Por una vez meej y yo coincidimos.

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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por darth_sidious » 27 Ago 2012, 00:43

Verdad_solo_hay_una escribió:
meej escribió:Villacampa con la selección no fue perfecto, pero su mayor carencia no era propia; eran los pívots de la selección, con los que no se podía ir a ninguna parte. El eterno lesionado Antonio Martín hizo un torneíto y nos llevamos un bronce, que en los noventa tampoco hacía falta tanto para tocar pelo en eurobaskets, pero fue flor de un día.

Es como si le pides medallas a Navarro, pero en vez de los hermanos Gasol, Garbajosa e Ibaka, le pones a Felipe Reyes, Claver, Xavi Rey y Antelo.


Por una vez meej y yo coincidimos.

Hasta con Alfonso Reyes y sus dos metros pelados mejoramos el juego interior, solamente por su agresividad.
El odio, el miedo, el sufrimiento, las urgencias histéricas, el lado oscuro son.

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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por Verdad_solo_hay_una » 27 Ago 2012, 00:54

itv escribió:
enepi escribió:Repito, otros equipos tambien tenian lesionados y ausencias. O eso no cuenta?
No, no cuenta. Pero abres una puerta interesante, como cual habría sido el resultado de los juegos del 92 si se lesionan Jordan, Magic, Bird, Malone, Barkley, Robinson, Ewing, Mullin, Drexler, Pippen, Stockton, Laettner, Petrovic, Kukoc, Radja, Perasovic, Vrankovic, Komacek, Tabak, Sabonis, Marciulionis, Kurtinaitis, Jovaisa, Homicius, Vektra, Bazarevich, Tikhonenko, Volkov, Belostenny, Gaze, Schrempf, Piculín, Mincy, Rivas y Conçeiçao... ¿quien se atreve a asegurar que España no habría podido ser oro?


Que chorrada.

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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por OARFOREVER » 27 Ago 2012, 11:23

Anthony Bonner escribió:Cada vez que se compare el éxito de la España de los 80 con la actual,..debería ponerse sobre el tapete, una URSS y una Yugoslavia unificadas,..en el 2012,...para calibrar,...vaya que ellos si ganaron (esto que fue un chiripazo o calidad???, porque yo lo recuerdo como un sorpresón!),...estos también pero a Rusia, la Rusia que pierde por culpa del día nefasto de Kirilenko,...pertrechada por el resto de jugadores de lo que sería la URSS,..habría que ver sino nos apean de la final..
De aquellas era URSS y Yugoslavia, después Italia y España,...y luego el resto,...los dos primeros pierden potencial al desmembrase, luego más opciones.
¿Equipo URSS y equipo Yugoslavia en Londres? ¿Serían superiores o no? Pese al mal momento, las cuentas que no salieron vinieron del brazo de Teodosic, de Holden, de Jasikevicius o Sisgauskas...
Saludos.


Tienes un hilo muy hermoso :wink: por ahi al fondo. Yugoslavia 2012 y URSS 2012. Desde luego equipazos, pero nada comparable a Yugoslavia 94 o 96....

Respecto a la ESpaña noventera, me reafirmo. Falta de CA RAC TER.
2006.- ESP.
2010.- USA
2014 - USA
2019 - ESP.

España. Mas de 20 años de alegrias. Since 1998. Gracias a todos los que lo habeis hecho posible.

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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por meej » 27 Ago 2012, 11:30

darth_sidious escribió:Ferrán Martínez no vino por decisión técnica ( por quítame unos días de vacaciones del convenio)


Ferrán Martínez no acudió a la selección por lesión. La polémica vino porque el seleccionador afirmaba que el jugador dijo que no se recuperaría a tiempo, mientras que el jugador afirmaba que el sí dijo que podría ir, perdiéndose solamente unos días de la preparación, pero el seleccionador decidió no esperarle.

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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por OARFOREVER » 27 Ago 2012, 11:32

Creo recordar tambien una huelga de jugadores justo antes del 92 que enrarecio muuucho mas aun el ambiente.
2006.- ESP.
2010.- USA
2014 - USA
2019 - ESP.

España. Mas de 20 años de alegrias. Since 1998. Gracias a todos los que lo habeis hecho posible.

meej
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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por meej » 27 Ago 2012, 11:34

El famoso tercer americano.

Sobre la relación entre Díaz Miguel y Villacampa, creo que se puede explicar sencillamente por el famoso doble rasero del seleccionador en lo referente a titulares / suplentes.

enepi
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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por enepi » 27 Ago 2012, 11:59

Alguien se acuerda en que anho fue la protesta contra el no llevarse nada del patrocindor de ropa (adidas)?

recuerdo que se taparon el logo en camiseta y zapatillas con esparadrapo...
Ya esta a la venta "La mujer que visitaba su propia tumba. Una Historia de Manchukuo", una parte desconocida de la historia Segunda Guerra Mundial y Japon

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LA1984
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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por LA1984 » 27 Ago 2012, 15:28

OARFOREVER escribió:Creo recordar tambien una huelga de jugadores justo antes del 92 que enrarecio muuucho mas aun el ambiente.

Estábamos en plena polémica por la decisión de la ACB de ampliar el cupo de extranjeros, en la práctica de americanos, que pasaba de dos a tres de cara a la siguiente temporada.
Lo mejor fue una pancarta en el Sant Jordi:
"SÍ AL TERCER ANGOLEÑO"

Gamez
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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por Gamez » 27 Ago 2012, 15:34

enepi escribió:Alguien se acuerda en que anho fue la protesta contra el no llevarse nada del patrocindor de ropa (adidas)?

recuerdo que se taparon el logo en camiseta y zapatillas con esparadrapo...

Yo recuerdo a Rafa Vecina en el Caja de Ronda, pero no sabía el motivo. Quién me iba a decir que 25 años después iba a resolver el misterio.

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Guiller
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Re: España pudo haber despuntado tambien en los 80 y 90.

por Guiller » 27 Ago 2012, 17:34

enepi escribió:Alguien se acuerda en que año fue la protesta contra el no llevarse nada del patrocindor de ropa (adidas)?

recuerdo que se taparon el logo en camiseta y zapatillas con esparadrapo...


Ocurrió en algunos partidos de preparación para el Eurobasket de 1991 en Roma.

Tapaban los logotipos de Adidas y BEE con esparadrapo, e incluso se ponían al revés las chaquetas del chandal.

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