Marabunta escribió:
en España referendum de autodeterminación?ja,ja,ja, si,si,y con el ejercito y los tanques rodeando Euskalherria,como sois tán demócratas
Si,si...y con comandos amenazando y asesinando a los que no son españolistas...no te jode.
Marabunta escribió:
en España referendum de autodeterminación?ja,ja,ja, si,si,y con el ejercito y los tanques rodeando Euskalherria,como sois tán demócratas
Jacobb escribió:Después de releerme todo el hilo,me gustaría que alguna gente que ha intervenido aquí me explicase,cuando y como unas personas que pueden permitirse el lujo de viajar hasta vitoría,alojarse durante cuatro días,pagar un dinero considerable por unas entradas,y no trabajar durante dichos días para asistir a un evento deportivo se ha convertido en la vanguardía de la lucha obrera o en su caso en los ciudadanos de segunda cuya cultura y alma nacional está siendo oprimidad sin piedad por una potencia extranjera,me lo expliquen...
O a lo mejor queda reconocer que tal vez haya un poco de hipocresía en todo esto.
Marabunta escribió:mouh escribió:JUANAN-Baskonia escribió:
Yo no soy nacionalista, ni periferico, ni concentrico, me imporan mas las personas y los derechos civiles que los derechos nacionales.
Pero ya que estamos, me puedes decir que tienen que hacer los nacionalistas perifericos para conseguir crear su patria y no ser España. ¿cual es el mecanismo democrático para conseguir sus sueños? ¿Ah que no lo hay? Entonces entiendes sus mosqueos?
Sí, si lo hay, se llama referendum de autodeterminación. Lo que no soporto es que quieran ser independientes para lo que les interesa (sanidad, educación, inversión lingüística, policía...) y parte del estado español para lo que quieren (peticiones de ayuda al fondo de salvación autonómico, pertenencia a la UE...) ¿Entiendes ahora porque los considero poco "íntegros"?
en España referendum de autodeterminación?ja,ja,ja, si,si,y con el ejercito y los tanques rodeando Euskalherria,como sois tán demócratas
kikanovic66 escribió:
Lo de la lucha de clases no habia salido hasta ahora. La pitada a wert (los que pitaron por ese motivo) es por un proyecto de Ley que afecta a la totalidad de la comunidad educativa, es decir a TODOS los alumnos y a todas las familias que tienen hijos/as en edad escolar, por tanto no hay que ser vanguardia, ni clase obrera, se puede ser clase media o media/alta tranquilamente. De hecho y te doy la primicia la totalidad de la comunidad educativa vasca (kristau eskola, ikastolas y publica), en un hecho sin precentes dara un rueda de prensa para denunciar lo que esta supone en nuestra comunidad. Repito TODOS los agentes educativos, religiosos, ikastolas, publica, cooperativas, concertada....
Los gasteiztarras y bilbotarras la verdad tampoco tenian demasiado gasto.
La reivindicacion nacional, como desde todos los lados se ha dicho es transversal, de hecho alguno la centra en la burguesia y a estos si les llega para ir a la Copa.
Hipocresia, puede ser, que algunos piten a wert por que esta de moda, tambien, que la casa real no pasa por sus mejores momentos y ayuda a que se les pite, tambien, que mas de uno es oir el nombre Real Madrid y se le dispara la adrenalina, fijo, vamos que lecturas unicas de lo que paso, no sirven. Yo como alguno a dicho, mientras se pite..., eso si, lo de los infantiles si me da pena, que la gente no sepa discernir que era "su momento" y que pitando a Wert casi se le hacia el juego. Yo en este foro suelo intervenir mas en basket de formacion, me gusta mas y repito fue una pena, aunque seguro que para ellos lo que de verdad servian eran los aplausos cuando ganan el partido. y luego son infantiles, pero no niños, seguro que mas de uno, quizas Doncic no, sabia de que iba el rollo y comentara a la vuelta lo que sucedio, como eso, un sucedido.
Jacobb escribió:kikanovic66 escribió:
Lo de la lucha de clases no habia salido hasta ahora. La pitada a wert (los que pitaron por ese motivo) es por un proyecto de Ley que afecta a la totalidad de la comunidad educativa, es decir a TODOS los alumnos y a todas las familias que tienen hijos/as en edad escolar, por tanto no hay que ser vanguardia, ni clase obrera, se puede ser clase media o media/alta tranquilamente. De hecho y te doy la primicia la totalidad de la comunidad educativa vasca (kristau eskola, ikastolas y publica), en un hecho sin precentes dara un rueda de prensa para denunciar lo que esta supone en nuestra comunidad. Repito TODOS los agentes educativos, religiosos, ikastolas, publica, cooperativas, concertada....
Los gasteiztarras y bilbotarras la verdad tampoco tenian demasiado gasto.
La reivindicacion nacional, como desde todos los lados se ha dicho es transversal, de hecho alguno la centra en la burguesia y a estos si les llega para ir a la Copa.
Hipocresia, puede ser, que algunos piten a wert por que esta de moda, tambien, que la casa real no pasa por sus mejores momentos y ayuda a que se les pite, tambien, que mas de uno es oir el nombre Real Madrid y se le dispara la adrenalina, fijo, vamos que lecturas unicas de lo que paso, no sirven. Yo como alguno a dicho, mientras se pite..., eso si, lo de los infantiles si me da pena, que la gente no sepa discernir que era "su momento" y que pitando a Wert casi se le hacia el juego. Yo en este foro suelo intervenir mas en basket de formacion, me gusta mas y repito fue una pena, aunque seguro que para ellos lo que de verdad servian eran los aplausos cuando ganan el partido. y luego son infantiles, pero no niños, seguro que mas de uno, quizas Doncic no, sabia de que iba el rollo y comentara a la vuelta lo que sucedio, como eso, un sucedido.
Bueno,claro que he exagerado un poco...y lo que quiero decir y confieso que me cuesta mucho explicarlo o encontrar las palabras acertadas,es algo asi como O todo o nada,o la situación está como para movilizarse,protestar y no acudir a eventos deportivos,o la situacón está para ser criticos y protestar,pero poder evadirse con un evento deportivo,dejar "aparcada" la politica y disfrutar del baloncesto,que por creerse uno adalid de las reivindicaciones sociales seguramente le este amargando al de al lado su tiempo de desconexión de sus problemas,Y si bien un poco de Reinvindicación en la cancha,obras sociales apartes,puede ser bueno para el baloncesto para hacer ver,eh! tampoco somos unos cescerebrados,el exceso,es malo y encima si es de esos modos y de esa manera peor...y la imagen de nuestro baloncesto,en mi opinión ha quedado muy dañada.Repito,me cuesta mucho explicarme sobre este tema,pero creo que más o menos se va entendiendo mi idea.
rbnl escribió:Hasta los niños de 10 años pagan impuestos en Vitoria.
Del IVA no se salva nadie. Y los más mayores, cuando hacen la renta, pagarán lo suyo.
Antón escribió:A ver juanan, yo parto de las premisas de alguna gente que ha estado allí y que se ha manifestado así aquí, ¿porqué no puedo hacerle caso a ellos y si a ti?, viendo claro, los antecedentes, ¿qué quieres que te diga?, por cierto si relees mi mensaje dejo abierta la posibilidad de que no haya sido como algunos que SI estuvieron allí dicen, y me parece cojonudo si no les hubiesen pitado, sigo insistiendo que yo las fotos que he visto, la cara de preocupación de los chavales era entre cero y nada.
judimendi escribió:rbnl escribió:Hasta los niños de 10 años pagan impuestos en Vitoria.
Del IVA no se salva nadie. Y los más mayores, cuando hacen la renta, pagarán lo suyo.
Serás tú el único ke no te has enterado.Yo,como vitoriano de pro con enseñar el DNI en cada comercio ke compro ya me hacen el descuento del IVA y por supuesto la declaración de la renta solo la hago si me sale a devolver,como es mi derecho.No te digo ya la cara de envidia cuando vas de viaje por cualkier rincón del mundo,sacas el pasaporte en cualkier compra,ahi bien clarito donde has nacido y pagas sin un solo impuesto..Asi es desde ke Felipe V nos agenció este trato tan guay.
Viva Felipe V!!!
Sabasforever escribió:judimendi escribió:rbnl escribió:Hasta los niños de 10 años pagan impuestos en Vitoria.
Del IVA no se salva nadie. Y los más mayores, cuando hacen la renta, pagarán lo suyo.
Serás tú el único ke no te has enterado.Yo,como vitoriano de pro con enseñar el DNI en cada comercio ke compro ya me hacen el descuento del IVA y por supuesto la declaración de la renta solo la hago si me sale a devolver,como es mi derecho.No te digo ya la cara de envidia cuando vas de viaje por cualkier rincón del mundo,sacas el pasaporte en cualkier compra,ahi bien clarito donde has nacido y pagas sin un solo impuesto..Asi es desde ke Felipe V nos agenció este trato tan guay.
Viva Felipe V!!!
Los fueros reconocieron en su día una singularidad. Persiste hoy, tanto siglos después. Antaño evitaba que los vascos, por ejemplo, estuvieran obligados a aportar dineros y hombres para ir a la guerra en Italia o Flandes. Ahora siguen evitando aportar dinero para el resto de España en concepto de solidaridad como hacen madrileños, catalanes o los residentes en Baleares. Los alaveses se quedan con todo el dinero que recaduan y deciden cuánto pagan de impuestos. En ese sentido esos fueros aseguran, debido a la mayor renta per cápita en Alava que en el resto de España, pagar menos impuestos en su conjunto y a cada individuo.
No fue Felipe V quien agenció ese trato guay, lo mantuvo.
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