Victor Oladipo cantando Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[J_Bo]

Metedura de pata de Orlando. Pero lo mismo tenía que ser en Indiana donde Oladipo iba a explotar.

[Marlo Stanfield]

Los Magic optaron entre Payton y Oladipo, y el segundo había de renovar y les había salido Fournier. Sacarlo ahora es ventajista no, lo siguiente. Lo que nunca tuvo sentido es hacerlo, más una 1ª ronda, por Ibaka. Por el valor, porque tenían a Gordon, y porque Serge sólo tenía un año.

Yo creo que en su momento ya fueron malos movimientos, tanto el de Oladipo como el de Harris. Ahora simplemente es más sangrante y demuestra que las prisas, especialmente con jugadores jóvenes con potencial, nunca son buenas.

[thewall]

Parece que aprendieron porque con Payton más paciencia no se puede tener.

[zeljko]

Porque la apuesta era por los jóvenes Payton, Fournier y Gordon. No era algo descabellado más allá de la fe radical que tenían en el mopa. Otra cosa es regalar directamente a Harris porque sí y cambiar a Oladipo más una primera ronda por Ibaka que juega donde Gordon y finaliza contrato. Al menos sacaron a Ross.

[jamesharden13]

Siempre he dicho que Oladipo es un jugador que no me gusta. Y es verdad. No me gusta. No tiene sentido del ataque, no sabe elegir la mejor opción, se precipita mucho y no sabe hacer jugar al equipo.

Claro, eso lo he dicho hasta que me ha dado por ver algún partido de los nuevos Pacers. Solo puedo decir una cosa. Este chico será MIP probablemente, pero es que además lo normal es que sea All-Star porque está jugando a ese nivel. No sé cómo será el tema de las votaciones y que acabará pasando, pero es una absoluta barbaridad lo que está haciendo y lo que ha mejorado con respecto a la semana pasada.

[R1Molano]

Los Pacers también se llevaron a un jugador que o rinde al 90% de lo que esta dando o esta sobrepagado. Es un jugador un tanto caótico pero jugar en un ritmo alto le ayuda y esta al nivel de confianza que esta.

El movimiento de Orlando de intentar sacar algo de valor por Oladipo cuando le queda un año, te esta pidiendo una millonada para renovar y para tu equipo tiene mas sentido Fournier por el tiro no esta mal, el tema es ir a coger a Ibaka que juega donde tu mejor proyecto.

[J_Bo]

Oladipo es un 2, Fournier un 3. Creo que los tiros no iban por ahí.

[Simpkins]

Los Pacers también se llevaron a un jugador que o rinde al 90% de lo que esta dando o esta sobrepagado. Es un jugador un tanto caótico pero jugar en un ritmo alto le ayuda y esta al nivel de confianza que esta.

El movimiento de Orlando de intentar sacar algo de valor por Oladipo cuando le queda un año, te esta pidiendo una millonada para renovar y para tu equipo tiene mas sentido Fournier por el tiro no esta mal, el tema es ir a coger a Ibaka que juega donde tu mejor proyecto.

Hombre, viendo contratos como los de Teague, tampoco sería eso. En el marco actual, 20 millones se lo puedes llegar a dar al que preves que va a ser tu tercer hombre en importancia dentro del equipo. El nivel actual de Oladipo es claramente de jugador franquicia, por lo que aún debería bajar varios escalones para convertirse en sobrepagado.

[Bittorchi1981]

Oladipo era un jugador del que se podía llegar a esperar esto porque tuvo bastantes momentos en Orlando donde se podía vislumbrar algo parecido a lo que está haciendo, el techo era mas alto que el de Fournier pero claro si te pide 24 y el otro 17 tienes un dilema gordo, en cuanto a las posiciones estoy bastante de acuerdo con JBo en que Fournier se adapta mejor al 3 por piernas y que eran compatibles tal y como está yendo esta historia, aquí el problema viene ese verano 2015 donde cargas las alas con la elección de Hezonja, ahí ya tenías a Dipo, Fournier, Harris, Gordon y metes al croata, la elección hubiera sido Turner visto el percal.

Estuve pidiendo yo de aquella un Dipo, Fournier, Harris, Gordon, Vucevic y ni lo probaron.

[itv]

Los Pacers también se llevaron a un jugador que o rinde al 90% de lo que esta dando o esta sobrepagado. Es un jugador un tanto caótico pero jugar en un ritmo alto le ayuda y esta al nivel de confianza que esta.

El movimiento de Orlando de intentar sacar algo de valor por Oladipo cuando le queda un año, te esta pidiendo una millonada para renovar y para tu equipo tiene mas sentido Fournier por el tiro no esta mal, el tema es ir a coger a Ibaka que juega donde tu mejor proyecto.

Hombre, viendo contratos como los de Teague, tampoco sería eso. En el marco actual, 20 millones se lo puedes llegar a dar al que preves que va a ser tu tercer hombre en importancia dentro del equipo. El nivel actual de Oladipo es claramente de jugador franquicia, por lo que aún debería bajar varios escalones para convertirse en sobrepagado.

Si, poniendo a un jugador sobrepagado como medida las cuentas salen bastante bien.
Si le das 20 millones a tu tercer jugador en importancia estamos hablando normalmente de un formato de equipo donde te gastas 80-85 millones en tu trío principal, es decir, plantilla muy ajustada en salario a partir de ahí o metida hasta las trancas en el impuesto. Que al nivel actual de Oladipo lo pagas gustosamente porque está a bastante más que eso, pero las cuentas son las que son.

[Simpkins]

Los Pacers también se llevaron a un jugador que o rinde al 90% de lo que esta dando o esta sobrepagado. Es un jugador un tanto caótico pero jugar en un ritmo alto le ayuda y esta al nivel de confianza que esta.

El movimiento de Orlando de intentar sacar algo de valor por Oladipo cuando le queda un año, te esta pidiendo una millonada para renovar y para tu equipo tiene mas sentido Fournier por el tiro no esta mal, el tema es ir a coger a Ibaka que juega donde tu mejor proyecto.

Hombre, viendo contratos como los de Teague, tampoco sería eso. En el marco actual, 20 millones se lo puedes llegar a dar al que preves que va a ser tu tercer hombre en importancia dentro del equipo. El nivel actual de Oladipo es claramente de jugador franquicia, por lo que aún debería bajar varios escalones para convertirse en sobrepagado.

Si, poniendo a un jugador sobrepagado como medida las cuentas salen bastante bien.
Si le das 20 millones a tu tercer jugador en importancia estamos hablando normalmente de un formato de equipo donde te gastas 80-85 millones en tu trío principal, es decir, plantilla muy ajustada en salario a partir de ahí o metida hasta las trancas en el impuesto. Que al nivel actual de Oladipo lo pagas gustosamente porque está a bastante más que eso, pero las cuentas son las que son.

Hombre, precisamente en verano me defendiste que Teague era más jugador que Oladipo y que por eso su contrato era más ajustado.

Y he dicho que en el marco actual se lo puedes llegar a dar a tu tercer jugador, evidentemente depende mucho de las aspiraciones del equipo y su configuración, pero está claro que no es un despropósito.

[itv]

A mi Teague me parece sobrepagado y en verano lo veía mejor jugador que Oladipo, que me parecía un espanto de jugador. De hecho ahora mismo sigo sin estar convencido de que el nivel de Oladipo esté para quedarse.
Lo que pasa es que una cosa es que me pareciese mal jugador y que no me fíe de que vaya a mantener este nivel y otra que no tenga ojos en la cara para ver como está jugando.

[R1Molano]

Fournier empieza a jugar minutos relevantes de 3 solo en la segunda parte de la ultima temporada de Oladipo.
Realmente por tamaño y juego Fournier es un 2, otra cosa es que se le suela esconder en el 3 junto a otro ala que coja guards y ahi ademas tienen a Ross y Simmons que encajan en ese rol.

[zeljko]

Aparte que la incompatibiliad principal era con Payton. Sumas que el francés tiene mucho mejor perfil ahí y las renovaciones por venir y la cosa no es nada extraña.

[J_Bo]

Da igual si lo largaron porqué tenían a Payton, a Fournier, o a ambos. Oladipo esta en otro nivel.

[Simpkins]

Y respecto a lo de los 20 millones para tu tercer jugador, no hay mas que ver contratos como el de Porter, el de Holiday, el de Harris en Denver, cuando puede haber dudas mas que razonables de que sirva para ese rol, los 20 a Gallinari, los 20 a Ibaka con Valanciunas yendose a 16, Anderson en Rockets, el propio Teague a partir del año que viene con la renovación de Wiggins, Parsons en Memphis o Boston con su big three.

Vamos, que haces repaso y un buen cacho de la liga tiene 3 jugadores en contratos por encima de los 20 millones.

[zeljko]

(?) Oladipo está a otro nivel ahora. No cuando se hizo el traspaso y habiéndolo de renovar.

[itv]

Hombre, si haces un repaso a la liga lo que te encuentras es que solamente los Grizzlies y los Thunder tienen un tercer jugador que cobre más que Oladipo, y no más de 3-4 en un margen de 3 millones (un 15% de diferencia antes de que me saltes con que 3 millones no es nada). De esos dos equipos los Thunder están hasta las trancas en el impuesto de lujo y los Grizzlies no tienen a ningún otro jugador que llegue a 10 millones en la plantilla.
El margen de maniobra si tienes a 3 tipos por encima de 20 millones es muy pequeño. Obviamente si te encuentras con un par de veteranos a precio bajo y uno o dos tipos en contrato rookie puedes manejarlo, pero vamos, cada temporada toca hacer virguerías para conseguir gente fiable a precio de saldo.

[Simpkins]

Hombre, si haces un repaso a la liga lo que te encuentras es que solamente los Grizzlies y los Thunder tienen un tercer jugador que cobre más que Oladipo, y no más de 3-4 en un margen de 3 millones (un 15% de diferencia antes de que me saltes con que 3 millones no es nada). De esos dos equipos los Thunder están hasta las trancas en el impuesto de lujo y los Grizzlies no tienen a ningún otro jugador que llegue a 10 millones en la plantilla.
El margen de maniobra si tienes a 3 tipos por encima de 20 millones es muy pequeño. Obviamente si te encuentras con un par de veteranos a precio bajo y uno o dos tipos en contrato rookie puedes manejarlo, pero vamos, cada temporada toca hacer virguerías para conseguir gente fiable a precio de saldo.

Hombre, no. A menos que quieras ajustar a la cifra exacta y obviar 2 jugadores que están por encima de los 20 como Ibaka o Gallinari y Anderson por encima de los 19,5. Pero más allá de poner el umbral estricto te encuentras con esto:

Toronto: Lowry (28), DeRozan (27), Ibaka (20) + bonus track Valanciunas (16)
Wizards: Porter (24), Beal (23), Wall (18... pero con extensión firmada a casi 40M y con todos los contratos en vigor) + bonus track Mahinmi (16)
Clippers: Griffin (29), Jordan (23), Gallinari (21).
Houston: Harden (28), Paul (24), Anderson (20)
Pelicans: Holiday (25), Davis (24), Cousins (18... pero pendiente de renovación, que supongo que intentarán si este año el equipo alcanza PO) y con los bonus track de Hill y Asik.
Boston: Hayward (30), Horford (28), Irving (19).
Cleveland*: James (33), Love (23), Thompson (16)

*Los 33 de James compensan en cierto modo los 16 de Thompson.


Más los citados Grizzlies y Thunder te vas a 8-9 equipos que ya tienen un tercer jugador rondando los 20 millones y algunos que lo rozan por debajo, lo compensan con dos jugadores rondando los 30 millones por arriba o superándo algún jugador holgadamente los 30. Y todo esto con muchos contratos antiguos aún en liza, en 2-3 temporadas, creo que vamos a ver media liga que entre sus tres mejores jugadores sumen más de 80-90 millones.

Y sí, evidentemente esos equipos serán los que se vean con opciones de competir (y meterse en el lujo) u opten por completar la plantilla con 3 jugadores en contrato Rookie, un par de veteranos, algún jugador de nivel titular que por circunstancias del mercado solo opte a la MLE y un par de jugadores más repescados de Europa o la D-League.

[trollol]

Oladipo era el mejor jugador de aquellos Magic y apuntaba a esto que esta haciendo. Algunos siempre lo vimos.

Cualquier contrato que no sea un máximo para él es una ganga.


Y canta como un ruiseñor.