Nerlens Noel Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[WebberKing]

Que opináis de la compatibilidad de Noel y Embiid de cara a la temporada que viene?

Veis a ambos compartiendo minutos en pista?

Es la supuesta pareja interior titular del equipo, lo raro sería no verlos juntos.

Por cierto, Noel se ha lesionado y no jugará ni la liga de verano.

[Bias]

Por cierto, Noel se ha lesionado y no jugará ni la liga de verano.

Cuidado con esa información. La lesión es menor y es una simple torcedura de tobillo, por lo que es dudoso que vuelva a jugar en alguno de los 3 partidos que quedan, por lo pronto el Sábado seguro que esta fuera.

Su baja en la Summer League es una decisión técnica que ya estaba tomada y que nada tiene que ver con la lesión.

[WebberKing]

Por cierto, Noel se ha lesionado y no jugará ni la liga de verano.

Cuidado con esa información. La lesión es menor y es una simple torcedura de tobillo, por lo que es dudoso que vuelva a jugar en alguno de los 3 partidos que quedan, por lo pronto el Sábado seguro que esta fuera.

Su baja en la Summer League es una decisión técnica que ya estaba tomada y que nada tiene que ver con la lesión.

Pues menuda alegría porque solo faltaba eso, que tuviera otra lesión.

[itv]

Que opináis de la compatibilidad de Noel y Embiid de cara a la temporada que viene?

Veis a ambos compartiendo minutos en pista?

A Embiid hay que verlo en la NBA, y más después de pasarse con las coñas más de año y medio parado. A esto hay que unir que a Noel lo he visto poco y tal vez tenga una idea poco real en algún aspecto.
Suponiendo que Embiid vuelve bien y con un nivel acorde a las expectativas sería una pareja de encaje complicado en ataque, por lo menos a corto plazo. Ninguno de los dos es buen pasador (aquí reconozco que la muestra que tengo de Noel es muy pequeña y puedo estar equivocado), aunque Embiid apunta maneras de poder serlo si llega a entender mejor el juego colectivo. Además Noel tiene un rango de tiro mínimo (aquí la muestra que tengo me llega para ser bastante rotundo). Embiid mejor, pero ni es realmente buen tirador ni creo que sea interesante sacarlo fuera con lo que se le intuye al poste y en continuaciones. Jugar con dos pivots que ni son buenos pasadores ni tienen rango de tiro no es la mejor receta para un ataque equilibrado.
Ahora en defensa tienes a dos tíos de los que meten miedo cerca del aro. Mucho miedo. A partir de ahí no es que lo tengas todo, y mucho menos con lo facilito que se veía perderse a Embiid en NCAA, pero si evolucionan correctamente puede ser una defensa interior temible.

[Bias]

Embiid, según palabras textuales de Brett Brown hace un mes, es el segundo mejor tirador del equipo.

Que oye, no es que tenga mucho mérito con la plantilla de tiradores que tiene Philly, pero lo de que no tiene rango... en su primera temporada ya se va a permitir el lujo hasta de tirar de 3 algunas veces.

Y Noel como pasador, para dar un último pase, tiene bastante potencial. Es un punto destacado de su juego, y uno de los motivos por los que siempre lo comparé con Noah (de perfil más intimidador, obviamente).

[itv]

Embiid tiene buena mano, pero no es un jugador que quieras tener fuera. Releyendo lo que escribo lo que pasa es que me explico como el culo y parezco decir lo contrario cuando con lo de no es buen tirador quería explicar que no es un jugador que viva principalmente de ese tiro de media distancia. Ah, y lo de segundo mejor tirador pues tal vez, pero no olvidemos que los que no juegan son siempre buenísimos.
En cuanto a lo de Noel pues ya digo que ahí la muestra puede hacer que me equivoque con lo de mal pasador. Ahora bien, en lo que le he visto de la visión de juego de Noah no tiene nada. Que es joven y puede ir por ahí, pero de momento...

[J_Bo]

Si Noel ha jugado con Sims y Aldemir de pareja interior y ha funcionado medianamente bien tengo esperanzas de que pueda jugar con Embiid. Defensivamente no tengo ninguna duda porque Noel puede defender a toda clase de 4s tanto si juegan cerca o lejos del aro, pero sobrado además, es lo que tiene tener la longitud de un 5 y la movilidad de un 3. En ataque tendrán que trabajar pero Embiid tiene buena mano y puede ejercer de 4 en ataque para dejar el camino al aro libre a Noel. De todas maneras son muy jóvenes y tienen mucho margen de mejora, sobre todo ofensivamente.

[itv]

Embiid tiene buena mano y puede ejercer de 4 en ataque para dejar el camino al aro libre a Noel.

El tema es que eso si Embiid confirma lo que apunta sería como poner a Olajuwon a jugar a 6 metros para que Mutombo pueda jugar cerca del aro.

[Bias]

En cuanto a lo de Noel pues ya digo que ahí la muestra puede hacer que me equivoque con lo de mal pasador. Ahora bien, en lo que le he visto de la visión de juego de Noah no tiene nada. Que es joven y puede ir por ahí, pero de momento...

El Noah de ahora no es el que llegó a la liga, eh. Es un jugador que progreso mucho en su faceta como pasador, por eso yo hablo de potencial con Noel, es algo que se le intuía ya en la universidad con numerosos destellos que siguió dejando en su año rookie en la NBA. No es fácil encontrar pívots que llegan a la liga y tengan un gran impacto de golpe en esta faceta.

Por ejemplo, hablando de datos, Noah siendo un jugador que además llegó más formado, promedió 1.1 asistencias en su primer año, 1.3 en su segundo, y se movió alrededor de las 2 asistencias de media en los siguientes tres años.

Marc Gasol en su año rookie mismamente promedió 1.7 asis, para pasar al rango de las 2 y pico los dos siguientes.

Hawes promedió 1.9 en su segunda campaña, que fue la primera en tener muchos minutos.

Horford en su primer año 1.5

Es por contextualizar un poco con algunos interiores que pasan bien el balón.

Noel promedió 1.7 esta temporada, y se movió cerca de las 2 por partido toda la temporada. Son unas cifras bastante buenas para un debutante, es un jugador que tiene una buena visión para localizar a un compañero que esta liberado y soltar el balón rápidamente tras recibir. No digo que vaya a ser tan buen pasador como alguno de los de arriba, pero si tiene potencial para ser uno de los destacados de su posición en ello si se sigue desarrollando bien, y quizás acabar moviéndose en las 2.5/3 asistencias por partido algunas temporadas, que serían números destacables para un interior.

En cuanto al tiro de Embiid, una de las cosas que tiene estar lesionado con una lesión de las que tuvo es que puedes trabajar mucho tu tiro, como lo hizo Noel el año anterior, ya que casi no puedes hacer otra cosa en una cancha. Embiid ya tenía una base sólida y no tuvo que reconstruír desde cero como le pasó al otro, el cual en la uni no tiró ni una sola vez fuera de debajo de canasta y este año no tengo los datos en la mano pero apostaría a que al menos lanza una media de alrededor de 2 jumpers por partido, lo cual teniendo en cuenta lo que era ya es una mejora tremenda (sí, sus porcentajes distan de ser buenos, pero poco a poco). Embiid con el trabajo que lleva seguramente vaya a ser mejor de lo que era en la uni, y yo siempre pensé que en su caso es una persona que con los años acabaría siendo absoluta élite en su posición en ello, por mucho que en estos primeros años no pase de correcto.

Lo que si es seguro, en su primera campaña, es que si le dejas espacio para lanzar de 3, lo va a hacer, porque esta trabajando mucho también desde esa distancia y los comentarios al respecto son bastante buenos, por mucho que un entrenamiento no sea un partido, si tienes la confianza que te da meterlos en los entrenos no vas a tener dudas a la hora de lanzar si te dejan en un partido oficial.

[Mocker]

Noah ha sido un buen pasador desde que dejo HS, que jugaba de PG en su momento en NY antes de crecer, en Florida era un pasador tremendo ya.
No hay comparacion.

[Bias]

Noah ha sido un buen pasador desde que dejo HS, que jugaba de PG en su momento en NY antes de crecer, en Florida era un pasador tremendo ya.
No hay comparacion.

Yo ya digo que espero si se desarrolla bien que se acerque a las 2.5/3 por partido, en ningún momento a las más de 4 que promedia Noah. Noah solo es un ejemplo, que saqué porque me parecen que comparte similitudes, y la capacidad para pasar el balón es una, aunque uno sea mejor que otro en ello. Y Noah sí mejoró mucho su capacidad de pase, por mucho que ya tuviese una base. Ya digo que no espero que se acerque a la capacidad de algunos de los mencionados, saqué esos jugadores solo como otros casos de buenos pasadores que en su primera campaña no se van ya a números como los que ponen ahora, en ningún caso digo que Noel vaya a ser tan buenos como alguno de ellos.

La comparación con Noah siempre la saco por un compendio de cosas, porque son dos jugadores ligeros, poco pesados, con mobilidad , peleadores y guerreros que son todo hustle, ágiles, rápidos, porque miden lo mismo, porque para anotar tienen problemas y meterán siempre poco más de 10 puntos por partido,porque no tienen un buen touch, porque son correctos reboteadores, sin ser especialmente buenos o destacados, porque tienen correcto manejo para la posición, porque pueden defender PF, porque ambos eran flojísimos tiradores y con el tiempo uno mejoró y otro tiene pinta de hacerlo a algo decente quizás algún día, y porque como digo para ser interiores ambos saben pasar el balón.

Y sobretodo los comparo porque yo considero que el pico de nivel de Noel puede ser similar al de Noah.

Por supuesto Noel es mucho más atlético y la capacidad de intimidación/taponar que tiene el otro no se le acerca (que ni mucho menos es malo tampoco en estas cosas, simplemente es que Noel debería ser élite absoluta).

[J_Bo]

Noel poco a poco irá desarrollando su juego ofensivo, al igual que Embiid. El tema es que funcionen atrás y todo indica que va a ser así. Noel no va a jugar fuera de posición por perseguir a stretch fours ni va a provocar desajustes defensivos defendiendo a 4s rápidos y móviles. Porque aparte de proteger el aro es una fiera poniendo presión sobre el balón incluso a jugadores mucho más pequeños que él. Sus virtudes no se van a desperdiciar por defender lejos del aro. Ahora pregunto, cuantos hombres altos en la liga son capaces de hacer esto.....

[J_Bo]

Noel en high school, jugando como lo que es.

[J_Bo]

¿Creéis que Noel va a empezar la próxima temporada con Sixers o que va a ser traspasado antes? Si reaparece Embiid y viene Saric ¿como se las va a ingeniar Brown para que jueguen todos?

[J_Bo]

[Pardox]

No le da vergüenza hablar en ese estado con la prensa?

[J_Bo]

Buen partido como 5 suplente. Pero para mí es un 5 titular, y es muy probable que para alguna franquicia también. A bote pronto se me ocurren Blazers, Lakers, Warriors...

[Camus]

Buen partido como 5 suplente. Pero para mí es un 5 titular, y es muy probable que para alguna franquicia también. A bote pronto se me ocurren Blazers, Lakers, Warriors...

No entiendo, cual es el problema de este chaval?¿Es medio bobo o que?

A mi me parece un pivot muy valido y no parece mal defensor, en el foro de los sixers lo prefieren a Jahil Okafor, quieren traspasar a Okafor y quedarse con Noel.

Además Embid puede tirar de fuera, yo me quedaría con los dos.

Por cierto, creo que simons esta entrenando ya con el grupo.

Como esos tres estén sanos y empiecen a jugar o jugar más, puede haber process este mismo año, porque lo de embid es serio nivel tim duncan y simons no parece ningún cualquiera.

[J_Bo]

El problema es que en Phila, con Joel sano, nunca va a ser el 5 titular, y para jugar de 4 tienen a Ilyasova, Saric y Simmons. Vamos, que quedándose aquí le toca chupar banco si o si. Y Noel no se ve como un suplente. Menos con el siguiente contrato a la vuelta de la esquina.

[J_Bo]

Que contrato más majo se va a sacar.