Estadísticas no oficiales de la NBA Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[meej]

West jugó de 3-4 en la universidad.

[4_tirador]

11 robos como máximo oficial? muy pocos me parecen, desde la 73-74

Si Rubio se cascó el año pasado en un par de partidos 8-9

[Khalid-El-Amin]

11 robos como máximo oficial? muy pocos me parecen, desde la 73-74

Si Rubio se cascó el año pasado en un par de partidos 8-9

Ricky solo ha hecho 8 robos una vez. De 9 nada y menos varias veces

A mi no me parecen pocos. Los mejores ladrones promedian 2.x, llegar a 11 es una burrada. A 10 se ha llegado 2 veces en 15 años.

[Jo Soc Charly]

30-30-30, muy creible, sin duda.

[arvydasbiriukov]

11 robos como máximo oficial? muy pocos me parecen, desde la 73-74

Si Rubio se cascó el año pasado en un par de partidos 8-9

Ricky solo ha hecho 8 robos una vez. De 9 nada y menos varias veces

A mi no me parecen pocos. Los mejores ladrones promedian 2.x, llegar a 11 es una burrada. A 10 se ha llegado 2 veces en 15 años.

De hecho el record oficial es 11 y extraoficial según esta página son 15 por lo que el incremento es bastante bajo respecto a lo que pasa con los tapones (17 vs 32). A mi que un jugador robe 7-8 balones en un partido ya me parece una auténtica pasada.

[arvydasbiriukov]

30-30-30, muy creible, sin duda.

Hombre, esto es como todo, Chamberlain al menos hizo oficialmente 136 veces un 30-30 con puntos y rebotes y si la mayoría de analistas históricos dan por hecho que en sus mejores años superaba los 20 tapones por partido en bastantes ocasiones no es tan descabellado llegar a pensar que en alguna ocasión hiciese un 30-30-30................... vamos que a mi me parece perfectamente posible que lo hiciese o a las malas que se quedase muy cerca de lograrlo.

Es que ahora suena a ciencia ficción pero el amigo Wilt se marcó 8 veces un 40-40 y yo creo que un jugador de baloncesto no pilla 40 rebotes en la NBA desde que sé yo............. a lo mejor desde el propio Chamberlain. Las estadísticas individuales han cambiado mucho desde entonces.

EDITO: he recordado que Manute Bol lo rozó una vez en el instituto creo (ya sé que no es lo mismo), y he buscado la estadística:

- Manute Bol - 32 points, 29 rebounds, 31 blocks

[arvydasbiriukov]

West jugó de 3-4 en la universidad.

No tenía ni pajolera idea de que West llegó a jugar de 4 aunque fuese en la Universidad. Un auténtico todoterreno por lo que se ve

[meej]

El primer año en la NBA jugó de alero, hasta que lo fueron reconvirtiendo a base. Yo le he visto pocos partidos, pero confirman la imagen de un jugador todoterreno y tal pero no un impresionante driblador o pasador - quiero decir, que si es uno de los grandes y juega de base/escolta pues te esperas a un tío que sea extraordinario en eso, pero es un gran anotador, un gran jugador en global pero no uno brillante en esos temas concretos.

En universidad era un todoterreno pero sus promedios estaban más cerca de los 15 rebotes que de las 5 asistencias, creo recordar.

[arvydasbiriukov]

El primer año en la NBA jugó de alero, hasta que lo fueron reconvirtiendo a base. Yo le he visto pocos partidos, pero confirman la imagen de un jugador todoterreno y tal pero no un impresionante driblador o pasador - quiero decir, que si es uno de los grandes y juega de base/escolta pues te esperas a un tío que sea extraordinario en eso, pero es un gran anotador, un gran jugador en global pero no uno brillante en esos temas concretos.

En universidad era un todoterreno pero sus promedios estaban más cerca de los 15 rebotes que de las 5 asistencias, creo recordar.

Desde luego completo era, además de su posible quíntuple doble le dan un par de triples dobles conseguidos con robos de por medio.

[arvydasbiriukov]

Como dije en al inicio del hilo hoy por hoy es prácticamente imposible ver un quíntuple doble. Revisando los topes (desde que hay estadísticas oficiales) de los jugadores NBA en los diferentes apartados del juego ni siquiera un jugador ha conseguido llegar a 9 robos y 9 tapones (en partidos diferentes) por lo que es muy complicado que lleguen a 10 en los dos apartados y encima en un mismo partido (y además añadir 10 asistencias, rebotes y puntos).

Al menos 8 robos y 8 tapones han alcanzado (y no en el mismo encuentro) Kirilenko (8R y 10T), Webber (8R y 9T), Olajuwon (8R y 12T), Doctor J (8R y 8T) y Duncan (8R y 9T)............... pero nadie más.

Siempre me llamaron la atención Olajuwon y Julius Eving porque dominaban un montón de apartados estadísticos. El Doctor J en la ABA llegó a promediar al final de su estancia en aquella liga 2.0 tapones y 2.4 robos lo cual es una auténtica barbaridad para un mismo jugador. Si incluimos sus años NBA su media de tapones baja a 1.7 pero aun así sólo conozco otro jugador cuyo registro más bajo de los 5 apartados estadísticos sea 1.7 (Olajuwon con 1.7 robos por partido).

[arvydasbiriukov]

Copio el siguiente enlace sobre los mejores taponadores de la historia. Principalmente lo pongo por el vídeo de Bill Russell en el que nos muestra su faceta defensiva e intimidadora. En el artículo se comenta que (una vez más extraoficialmente.....) hay quien estima que la media de tapones por encuentro de Bill pudo haber sido de 8 por encuentro (también dicen que Chamberlain pudo alcanzar números similares).

http://www.solobasket.com/nba/bill-russ ... res-en-nba

[oscarpipo]

Viendo su media reboteadora, lo veo hasta poco 8 tapones

[arvydasbiriukov]

En mi afán de seguir encontrando estadísticas prehistóricas de la NBA he dado con estas de los enfrentamientos Jabbar-Chamberlain. Las recopiló un forero (julizaver) entre todos los duelos que mantuvieron estos dos jugadores (28 según él). Copio sólo las que tienen estadística de tapones (17 en total):

Regular season – 1969-70

1. Date: Fri 10/24/69
- Chamberlain 25 pts, 25 rebs, 5 as, 3 blocks, 9-14 FG/FGA W
-Abdul-Jabbar 23 pts, 20 rebs, 2 as, 2 blocks, 9-21 FG/FGA L

Regular season – 1970-71

2. Date: Fri 11/20/70
- Chamberlain 28 pts, 23 rebs, 3 as, 10 blocks, 7-20 FG/FGA – 6 blocks against Jabbar L
-Abdul-Jabbar 29 pts, 13 rebs, 0 as, 2 blocks, 13-32 FG/FGA W

3. Date: Mon 12/21/70
- Chamberlain 25 pts, 14 rebs, 3 as, 2 blocks, 11-23 FG/FGA L
-Abdul-Jabbar 37 pts, 16 rebs, 0 as, 4 blocks, 17-33 FG/FGA W

4. Date: Fri 02/05/71
- Chamberlain 14 pts, 14 rebs, 3 as, 6 blocks, 7-10 FG/FGA W
-Abdul-Jabbar 27 pts, 10 rebs, 3 as, * blocks, 10-21 FG/FGA L

6. Date: Wed 03/03/71
- Chamberlain 24 pts, 13 rebs, 5 as, 8 blocks, 7-15 FG/FGA L
-Abdul-Jabbar 15 pts, 6 rebs, 2 as, * blocks, 7-21 FG/FGA W


Post season – 1970-71 – WCF playoffs

7. Date: Fri 04/09/71
- Chamberlain 22 pts, 20 rebs, 1 as, 8 blocks, 10-19 FG/FGA – 3 blocks against Jabbar L
-Abdul-Jabbar 32 pts, 22 rebs, 1 as, 1 blocks, 14-30 FG/FGA W

8. Date: Sun 04/11/71
- Chamberlain 26 pts, 22 rebs, 0 as, 3 blocks, 10-21 FG/FGA - Wilt blocked numerious shots L
-Abdul-Jabbar 22 pts, 10 rebs, 4 as, * blocks, 9-19 FG/FGA W

9. Date: Wed 04/14/71
- Chamberlain 24 pts, 24 rebs, 3 as, 3 blocks, 9-19 FG/FGA W
-Abdul-Jabbar 20 pts, 19 rebs, 6 as, 0 blocks, 8-16 FG/FGA L

10.Date: Fri 04/16/71
- Chamberlain 15 pts, 16 rebs, 2 as, 2 blocks, 7-14 FG/FGA L
-Abdul-Jabbar 31 pts, 20 rebs, 5 as, * blocks, 14-20 FG/FGA W

11.Date: Sun 04/18/71
- Chamberlain 23 pts, 12 rebs, 4 as, 6 blocks, 10-21 FG/FGA – 5 blocks against Jabbar L
-Abdul-Jabbar 20 pts, 15 rebs, 5 as, 3 blocks, 7-23 FG/FGA W

Regular season – 1971-72

12.Date: Sat 11/21/71
- Chamberlain 11 pts, 26 rebs, 6 as, 4 blocks, 4-9 FG/FGA W
-Abdul-Jabbar 39 pts, 17 rebs, 6 as, * blocks, 17-33 FG/FGA L

13.Date: Sun 01/09/72
- Chamberlain 15 pts, 12 rebs, 2 as, 6 blocks, 7-11 FG/FGA L
-Abdul-Jabbar 39 pts, 20 rebs, 5 as, 9 blocks, 18-34 FG/FGA W

19.Date: Fri 04/14/72
- Chamberlain 7 pts, 14 rebs, 4 as, 10 blocks, 1-3 FG/FGA – 6 blocks against Jabbar W
-Abdul-Jabbar 33 pts, 21 rebs, 6 as, * blocks, 15-37 FG/FGA L

20.Date: Sun 04/16/72
- Chamberlain 5 pts, 11 rebs, 4 as, 3 blocks, 2-7 FG/FGA L
-Abdul-Jabbar 31 pts, 18 rebs, 3 as, 7 blocks, 14-33 FG/FGA W

21.Date: Tue 04/18/72
- Chamberlain 12 pts, 26 rebs, 6 as, 9 blocks, 2-3 FG/FGA - 4 blocks against Jabbar W
-Abdul-Jabbar 28 pts, 16 rebs, 3 as, * blocks, 13-33 FG/FGA L

22.Date: Sat 04/22/72
- Chamberlain 20 pts, 24 rebs, 2 as, 9 blocks, 8-12 FG/FGA - 3 blocks and 2 steals against Jabbar W
-Abdul-Jabbar 37 pts, 25 rebs, 8 as, * blocks, 16-37 FG/FGA L

Regular season – 1972-73

23.Date: Tue 11/14/72
- Chamberlain 16 pts, 15 rebs, 1 as, * blocks, 8-12 FG/FGA W
-Abdul-Jabbar 37 pts, 16 rebs, 6 as, 7 blocks, 17-32 FG/FGA L


Para Chamberlain hay estadística de tapones en 16 partidos para un total de 92 tapones y un promedio de 5,75 por encuentro............. frente a Jabbar!!.

Con Jabbar hay estadística de tapones solamente en 9 encuentros para un total de 35 tapones y un promedio de 3,89 por encuentro.

Teniendo en cuenta que son duelos entre el gran Jabbar de principios de los 70 y "viejo" Chamberlain de final de su carrera no parece nada descabellado lo que algunas fuentes apuntan de que Chamberlain (y también Russell) podrían haber tenido una media aproximada de 8 tapones por encuentro (desde luego si estos datos que he copiado son ciertos y teniendo en cuenta que Wilt estaba al final de su carrera y jugando contra el mejor jugador del mundo 8 por partido a lo mejor son hasta pocos..........).

[arvydasbiriukov]

Más datos, en este caso de los duelos Wilt-Bill (son las medias de sus 142 enfrentamientos, excepto en los tapones que los datos corresponden a 18 partidos).

There is game data for 142 of the games in which Chamberlain faced Russell.

We have blocked shot data for 18 of those games

Wilt Chamberlain: 28.5ppg, 28.2rpg, 3.9apg, 7.3bpg

Bill Russell: 14.4ppg, 23.6rpg, 5.0apg, 7.3bpg

[arvydasbiriukov]

Chamberlain en los playoffs de 1967:

One could make the argument that the greatest post-season performance in NBA history was provided by Wilt Chamberlain in the 1967 playoffs. The following statistics are even more impressive when you consider what Wilt did to Bill Russell and Nate Thurmond in back to back series.

1967 Eastern Conference Divisional Playoffs 76ers VS Royals

Game 1 41 points 22 rebounds 5 assists 9 blocks
Game 2 37 points 27 rebounds 11 assists 6 blocks
Game 3 16 points 30 rebounds 19 assists 14 blocks
Game 4 18 points 27 rebounds 9 assists 12 blocks

Series Average 28.0 points 26.5 rebounds 11.0 assists 10.2 blocks

1967 Eastern Conference Finals: 76ers VS Celtics

Game 1 24 points 32 rebounds 13 assists 12 blocks
Game 2 15 points 29 rebounds 5 assists 5 blocks
Game 3 20 points 41 rebounds 9 assists 5 blocks
Game 4 20 points 22 rebounds 10 assists 8 blocks
Game 5 29 points 36 rebounds 13 assists 7 blocks

Series Average 21.6 points 32.0 rebounds 10.0 assists 7.4 blocks

1967 NBA Finals 76ers VS Warriors

Game 1 16 points 33 rebounds 10 assists 9 blocks
Game 2 10 points 38 rebounds 10 assists 10 blocks
Game 3 26 points 26 rebounds 5 assists 8 blocks
Game 4 10 points 27 rebounds 8 assists 15 blocks
Game 5 20 points 24 rebounds 4 assists 13 blocks
Game 6 24 points 23 rebounds 4 assists 6 blocks

Series Average 17.6 points 28.5 rebounds 6.8 assists 10.1 blocks

It's clear that if the award existed in 1967, Wilt would have been named the Finals MVP

Wilt's 1967 Playoff Stat Line 21.7 points 29.1 rebounds 9.0 assists 9.2 blocks

[señor dortmunder]

Game 3 16 points 30 rebounds 19 assists 14 blocks


pd gran hilo, muy interesante. mucho.

[PepeCardenal]

Lo interesante es que los quíntuples dobles de la historia son justo los que no pueden verificarse.

Al respecto del hilo, el cual está muy interesante por cierto, tres cosas:

1. Según recuerdo, aunque no estoy muy seguro había un cuádruple doble o quíntuple doble que no estaba muy claro. Creo que era de Olajuwon. Y no recuerdo si la cuestión era que algunos decían que había dado 9 asistencias, mientras que otros afirmaban que había alcanzado las 10. Esto lo digo de memoria, pues no recuerdo bien la anécdota, ni siquiera estoy seguro que era Olajuwon o que el apartado en cuestión era el de asistencias.

2. Dado lo que se ha planteado en los mensajes anteriores, y si resulta cierto lo de las superestadísticas de los jugadores de antaño, no me parece descabellado que Russell, Jabbar o Chamberlain (sobre todo) hayan hecho algún séxtuple doble: 10-10-10-10-10-10, contando rebotes defensivos y ofensivos por separado.

3. Desde que se crearon las grandes ligas profesionales de baloncesto (a finales de la década del 50) hasta que se empezó a computar los bloqueos y los robos, transcurrieron aproximadamente 25 años. Desde que se empezó a registrar los robos y los bloqueos hasta la fecha han transcurrido aproximadamente 40 años. ¿Acaso se han agotado los apartados estadísticos?, ¿hay alguna acción oculta que pueda contabilizarse aún como en su tiempo lo fueron los robos y los bloqueos?

Pues hay un par de jugadas defensivas que realiza un individuo, que favorecen al equipo, pero que no se contabilizan (creo). Una de ellas es una especie de semi-robo. Me refiero a aquella jugada en la que un jugador está a punto de recibir el pase, pero quien lo defiende lo estorba de tal forma que el balón no llega a su destino. No se puede considerar robo porque el balón continúa en posesión del equipo que está a la ofensiva. Pero el equipo defensor tiene la ventaja de que el ofensor perdió segundos y no pudo ejecutar bien la jugada. Aquí se ilustra:

https://youtu.be/hpbHgEVdvX0?t=2m7s

La otra es cuando un jugador está botando el balón o entrando a la canasta y el defensor se planta sobre la duela inmóvil ocasionando que el ofensor choque con él, cometiendo falta ofensiva. En este caso el balón cambia de posesión al equipo defensor, lo cual sería una especie de robo, con el añadido de que se le carga una falta al ofensor que llevaba el balón o que iba entrando a canasta. Creo que esto tampoco se abona a quien hace la jugada defensiva. Rodman y Pippen eran muy buenos ejecutando esta jugada:

https://youtu.be/hpbHgEVdvX0?t=4m50s

Aquí hay por lo menos dos apartados que, desde mi humilde opinión, podrían contarse. Quizá serían estadísticas menores. Pero ya se podría hablar de hipotéticos séptuples dobles y óctuples dobles.

[arvydasbiriukov]

1. Según recuerdo, aunque no estoy muy seguro había un cuádruple doble o quíntuple doble que no estaba muy claro. Creo que era de Olajuwon. Y no recuerdo si la cuestión era que algunos decían que había dado 9 asistencias, mientras que otros afirmaban que había alcanzado las 10. Esto lo digo de memoria, pues no recuerdo bien la anécdota, ni siquiera estoy seguro que era Olajuwon o que el apartado en cuestión era el de asistencias.

Sí, fue Olajuwon el protagonista de la historia. Curiosamente este partido fue pocos días antes de que sí consiguiera su único Cuadruple-Doble oficial. Hubo un lío con la famosa 10ª asistencia y después de revisar el partido la NBA concluyó que eran 9 y no 10.

También recuerdo que en una ocasión a los varios días del partido en cuestión a Lebron le quitaron un triple-doble ya que le habían contabilizado una asistencia o un rebote de más.

[itv]

También recuerdo que en una ocasión a los varios días del partido en cuestión a Lebron le quitaron un triple-doble ya que le habían contabilizado una asistencia o un rebote de más.

Lo curioso es que eso no pase más veces. La tendencia a arrimar la asistencia o rebote a la sardina es muy habitual.

[cadoi]

También recuerdo que en una ocasión a los varios días del partido en cuestión a Lebron le quitaron un triple-doble ya que le habían contabilizado una asistencia o un rebote de más.

Lo curioso es que eso no pase más veces. La tendencia a arrimar la asistencia o rebote a la sardina es muy habitual.

La última vez, el pasado domingo, ¿no? Westbrook había hecho un 12-10-17 contra Miami, y ayer o anteayer se lo quitaron al reducir 1 rebote y quedarse en 9.