Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[Txema Haundia]

No están los 60 mejores árbitros de Europa porque, para empezar, había ocho tíos de otros continentes que no pintaban nada en este torneo.

Uf! No se como pierdes el tiempo. No merece la pena.

[Rex]

No están los 60 mejores árbitros de Europa porque, para empezar, había ocho tíos de otros continentes que no pintaban nada en este torneo.

Uf! No se como pierdes el tiempo. No merece la pena.

La ausencia de vitorianos en el debate de los árbitros de la Euroliga es sintomática.

Bueno, a un lado teníamos a Obradovic.

Al otro al seleccionador de Finlandia, con reflexiones bastante profundas que no gustarán al lobby de la Euroliga...

http://www.mundodeportivo.com/baloncest ... asket.html

Y seguramente en un punto intermedio a Xavi Pascual, con una medida de presión interesante...

[roloj]

Montenegro en la lista de 24 ha metido a Radoncic, Dubjlevic, Todorovic y Bjelica

[foldnuts]

La ausencia de vitorianos en el debate de los árbitros de la Euroliga es sintomática.

LOL

Bueno, a un lado teníamos a Obradovic.

Al otro al seleccionador de Finlandia, con reflexiones bastante profundas que no gustarán al lobby de la Euroliga...

http://www.mundodeportivo.com/baloncest ... asket.html

Y seguramente en un punto intermedio a Xavi Pascual, con una medida de presión interesante...

Está feo spamearse loco.

[Novio de Hello]

Rex... ¿Realmente nos quieres hacer creer que conoces a los 60 mejores árbitros de Europa e incluso tienes un criterio para diferenciarlos y clasificarlos uno por uno, y saber quién merece estar en esa lista y quién no?

Creo que lo suyo sería entender esa cifra de "los 60 mejores árbitros" como una forma de hablar, y de decir que simplemente la FIBA no ha querido que fueran los mejores árbitros, y no les ha salido de las pelotas dar ni de lejos la mejor justicia deportiva al torneo más importante del año en lo que a selecciones se refiere. Y como la cuenta de resultados va a ser la misma con unos árbitros que con otros... así demuestran su poder. No me digas que no lo ves así de claro.

La verdad es que con este tema se te está yendo la cabeza cosa fina. Esto es un enroque de verdad, una huida hacia adelante en la carretera al infierno, y lo demás es cuento.

[ravens]

decir que simplemente la FIBA no ha querido que fueran los mejores árbitros, y no les ha salido de las pelotas dar ni de lejos la mejor justicia deportiva al torneo más importante del año en lo que a selecciones se refiere. Y como la cuenta de resultados va a ser la misma con unos árbitros que con otros... así demuestran su poder. No me digas que no lo ves así de claro.

Pues claro que lo ve así de claro, ¡¡¡¡¡¡¡si es que eso es lo que dijo él!!!!!!! No se está enrocando, directamente ha cambiado de discurso y hace como que nunca dijo eso y a correr.

[Novio de Hello]

Que se está enrocando en el tema FIBA-Euroleague, llevándolo hasta el paroxismo. En el resto de asuntos puntuales no estoy muy al día de lo que dijo y si ha cambiado de opinión, lo siento.

[Txema Haundia]

Pués eso, lo que decía más arriba;

"Uf! No se como perdeis el tiempo. No merece la pena".

[juliambres]

Esto es muy fácil, si quiere FIBA tener campeonatos de selecciones con los mejores, deberá ser en épocas donde todos puedan ir, NBA para empezar que es donde están los mejores, para lo cual consultar las fechas más apropiadas con los interesados es de manual. Igual el mes de Julio queda mejor que septiembre, consejo que doy.......

[Gonzaka]

Esto es muy fácil, si quiere FIBA tener campeonatos de selecciones con los mejores, deberá ser en épocas donde todos puedan ir, NBA para empezar que es donde están los mejores, para lo cual consultar las fechas más apropiadas con los interesados es de manual. Igual el mes de Julio queda mejor que septiembre, consejo que doy.......

Eso ya lo propuso la Euroliga y la FIBA contestó que era "marginar las selecciones a una esquina del calendario." Vamos, como ahora.

[juliambres]

y porqué el mes de julio es marginar, y no lo es el de septiembre que nadie quiere?

[roloj]

Francia en si lista de 24 mete 9 jugadores de Euroliga tb

[Novio de Hello]

Por mucho que son países sin presencia de equipos en Euroleague y parezca el paso lógico... no creo que los jugadores se sientan muy cómodos. Está clarinete quién les paga, está clarinete lo que harán por voluntad propia. Veremos cuando vuelvan a tener que ir con la selección en verano, si recuerdan que se les intentó obligar y se les puso en una situación difícil de cara a la opinión pública.

Yo de todas formas pienso que FIBA acabará metiendo dinero para que los jugadores Euroleague vayan, y las jornadas Euroleague acabarán adelantándose, porque no puede permitirse a nivel imagen unas ventanas con la morralla de jugadores que quedaría sin los de NBA y Euroleague (y toda la pasta que habrá cobrado por los derechos de TV, claro). Y también pienso que las ventanas acabarán desapareciendo muy muy pronto... salvo que FIBA ponga muuuucha pasta encima de la mesa. Al final todo lo arregla la pasta... y los discursos para gilipollas de FIBA, Euroleague y demás partes implicadas son los que trae Rex para demostrar su brillante punto de vista unido a su amplio conocimiento sobre cientos de árbitros y otras hierbas.

Veremos.

[Sisfo]

y porqué el mes de julio es marginar, y no lo es el de septiembre que nadie quiere?

me voy permitir citar una conversacion q resume eso.

Ojalá volvieran los Europeos en Junio-Julio. El problema está en que es verano en ciertos países, pero vaya, peor es ver estadios desangelados porque son partidos en horario laboral y de clase.

Si no recuerdo mal, el cambio de fechas fue promovido por las federaciones porque a final de temporada había dos motivos que hacían renunciar cada vez a más jugadores:
+ Los de equipos que llegaban a las últimas rondas de PO.
  Jugadores agotados, renqueantes y con la cabeza en las vacaciones.
+ Los de equipos con la temporada terminada varias semanas antes.
  Jugadores fuera de forma, ya de vacaciones, sin predisposición a interrupirlas y con cero ganas de una segunda pretemporada.

  Problema de las federaciones que resolvieron jodiendo a los clubes... que son quienes pagan la nómina de los jugadores.
  No veo muy probable que ninguno vaya a ceder ni un ápice de sus intereses para buscar un acuerdo algo más presentable.

[roloj]

Francia en si lista de 24 mete 9 jugadores de Euroliga tb

Matizo que Francia ha pasado la lista de 24 que es obligatorio pasar a la FIBA para los dos partidos de las primeras ventanas pero ha dicho que su idea es tener 15 concentrados o convocados para jugar los partidos y, entre los 15, están los de Euroliga (logicamente, porque a priori son los de mas nival).

[Rex]

Rex... ¿Realmente nos quieres hacer creer que conoces a los 60 mejores árbitros de Europa e incluso tienes un criterio para diferenciarlos y clasificarlos uno por uno, y saber quién merece estar en esa lista y quién no?

Esa misma pregunta se la podrías dirigir a Obradovic, que es el que ha sacado el tema, no lo olvidemos. Señor Obradovic, ¿está usted en condiciones de hacernos creer que conoce a los 60 mejores árbitros de Europa y saber quién merece estar en la lista y quién no? Como la pregunta va dirigida a mí, mi respuesta es NO, no soy capaz. Pero sí te digo, modestamente, que creo que hay un puñado de árbitros de FIBA que son mejores que un puñado de Euroliga, y el hecho más palmario de ello es que muchos de ellos fueron árbitros de Euroliga. ¿Lo dejamos en 42-18 o 45-15?

Creo que lo suyo sería entender esa cifra de "los 60 mejores árbitros" como una forma de hablar, y de decir que simplemente la FIBA no ha querido que fueran los mejores árbitros, y no les ha salido de las pelotas dar ni de lejos la mejor justicia deportiva al torneo más importante del año en lo que a selecciones se refiere. Y como la cuenta de resultados va a ser la misma con unos árbitros que con otros... así demuestran su poder. No me digas que no lo ves así de claro.

Sí, deberían haber estado los mejores árbitros de Europa en el Eurobasket, ya lo he comentado, fueran de Euroliga o de FIBA. Ahora bien, una vez instalados en esta guerra de la que no puede salir nada bueno, ¿qué sentido tiene que la FIBA promocione a árbitros de Euroliga y no a los de Champions que es su competición?

[Rex]

Esto es muy fácil, si quiere FIBA tener campeonatos de selecciones con los mejores, deberá ser en épocas donde todos puedan ir, NBA para empezar que es donde están los mejores, para lo cual consultar las fechas más apropiadas con los interesados es de manual. Igual el mes de Julio queda mejor que septiembre, consejo que doy.......

Eso ya lo propuso la Euroliga y la FIBA contestó que era "marginar las selecciones a una esquina del calendario." Vamos, como ahora.

Pongámonos por un momento en la piel del contrario. ¿Qué no hubiéramos dicho si la FIBA hubiera propuesto a la Euroliga que encajonara su competición a la recta final de la temporada?

Por cierto, recordemos que también hay ventanas en junio y en septiembre, cosa que no se suele comentar. ¿Cuántos de esos jugadores que no van a ir en noviembre y en febrero van a ir en verano? ¿alguien piensa de verdad que acudirá alguno? ¿no será que el problema no son tanto las prescindibles ventanas como el sistema de clasificación, casi jeroglífico, para los torneos de selecciones?

[ravens]

El sistema de competición es idéntico al que había antes en su torneo de verano en primera y segunda fase.

Ah, y lo de los árbitros lo sacaste tú antes que Obradovic.

[Novio de Hello]

Creo que lo suyo sería entender esa cifra de "los 60 mejores árbitros" como una forma de hablar, y de decir que simplemente la FIBA no ha querido que fueran los mejores árbitros, y no les ha salido de las pelotas dar ni de lejos la mejor justicia deportiva al torneo más importante del año en lo que a selecciones se refiere. Y como la cuenta de resultados va a ser la misma con unos árbitros que con otros... así demuestran su poder. No me digas que no lo ves así de claro.

Sí, deberían haber estado los mejores árbitros de Europa en el Eurobasket, ya lo he comentado, fueran de Euroliga o de FIBA. Ahora bien, una vez instalados en esta guerra de la que no puede salir nada bueno, ¿qué sentido tiene que la FIBA promocione a árbitros de Euroliga y no a los de Champions que es su competición?

¿Que esos árbitros van a hacer prevalecer la justicia deportiva mucho mejor te parece un argumento lo suficientemente sólido?

Por cierto, juas, es que dices cosas para partirse de risa: ¿por qué no quiere promocionar la FIBA a los jugadores de Champions, que es su competición, y quiere llevarse a estas ventanas y promocionar a los jugadores Euroleague?

En cuanto a lo que le dices a Gonzaka... Pero vamos a ver, hijo mío: ¿De verdad que no te llega para deducir quién soporta económicamente los espléndidos sueldos de los jugadores? ¿Eres consciente de que para pagar los sueldos hay que generarlos, o tampoco te llega? ¿Qué % de los ingresos totales durante un año de un jugador cualquiera Euroleague dirías que soporta su club, y qué % su selección nacional?

Joder, es que acabas de plantear como comparación la posibilidad de que la FIBA exigiera a la Euroleague encajonar su competición en la parte final de la temporada, ¿no crees no estás llamando "gilipollas" a los que, al menos de vez en cuándo, te leemos y respondemos?

[juliambres]

Esto es muy fácil, si quiere FIBA tener campeonatos de selecciones con los mejores, deberá ser en épocas donde todos puedan ir, NBA para empezar que es donde están los mejores, para lo cual consultar las fechas más apropiadas con los interesados es de manual. Igual el mes de Julio queda mejor que septiembre, consejo que doy.......

Eso ya lo propuso la Euroliga y la FIBA contestó que era "marginar las selecciones a una esquina del calendario." Vamos, como ahora.

Pongámonos por un momento en la piel del contrario. ¿Qué no hubiéramos dicho si la FIBA hubiera propuesto a la Euroliga que encajonara su competición a la recta final de la temporada?

Por cierto, recordemos que también hay ventanas en junio y en septiembre, cosa que no se suele comentar. ¿Cuántos de esos jugadores que no van a ir en noviembre y en febrero van a ir en verano? ¿alguien piensa de verdad que acudirá alguno? ¿no será que el problema no son tanto las prescindibles ventanas como el sistema de clasificación, casi jeroglífico, para los torneos de selecciones?

Cada vez hay más selecciones, cada vez las temporadas son más largas en cuanto a partidos, cada vez hay mejores europeos y mayor número en NBA, todo ello te lleva a buscar alguna solucción que no puede ser la de poner más partidos,ventanas,puertas etc, o te quedas con campeonatos desnudos de jugadores top, y por tanto de público presente y en TV. Y no nos olvidemos de algo necesario también: una cantidad mínima de tiempo para que el jugador descanse en verano o las lesiones irán en aumento. Dificil panorama.