Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG
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oolitic
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por oolitic » 08 Mar 2018, 22:52

V.Pankrashkin escribió:https://as.com/baloncesto/2018/03/06/eu ... 47927.html

Respecto a la situación del baloncesto español, Bertomeu dijo que las competiciones nacionales tienen que "reestructurarse" y puso el ejemplo del paso de 24 a 16 equipos de la Euroliga, aunque otros miembros de la mesa redonda le recordaron que esa reducción de equipos ha sido acompañada de un sistema de liga regular todos contra todos que ha aumentado los partidos.

En cuanto al acceso a la Euroliga, en la que hay once equipos con 'licencia A' que tienen garantizada su participación, Bertomeu ha comparado con la Liga Endesa de baloncesto, con 18 equipos y bajan dos, o LaLiga de fútbol, con 20 que bajan tres; al explicar que en la Euroliga "de 16 equipos bajan y suben cinco".


Tremendo el amigo Bertomeu, tremendo, menuda cara mas dura.
No se puede ser más cínico. Si en tv hubiese un programa llamado "El club del cinismo" equivalente a "El club de la comedia", el tito Berto sería la estrella absoluta.
Oír por 1ª vez a un periodista mesetario pronunciar correctamente el nombre de Cesc Fàbregas, será un momento estelar de la humanidad. Stefan Zweig

roloj
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por roloj » 09 Mar 2018, 10:16

Allí está París

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mrcoke
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por mrcoke » 10 Mar 2018, 10:06

Creo que todavía no se ha comentado. Estas son las últimas propuestas de Euroliga y me parecen razonables.

Euroleague Basketball presents new long-term agreement proposal to FIBA
On the 8th of March Euroleague Basketball executives visited FIBA executives in Geneva to present a new proposal aimed at establishing strong and clear principles within a collaborative framework that would enable European basketball stakeholders to work together towards a common objective.

The 26-page proposal was shared with FIBA one week ahead of the meeting, and it included seven different areas in which EB strongly believes an agreement is necessary to allow the sport to boost its existing growth. Unfortunately, the meeting only lasted 50 minutes due to the unwillingness of the FIBA executives to discuss the agreement proposal in any depth.

The agreement proposal included several points with the goal of discussing these with FIBA prior to reach an agreement that addresses them.

1. Competitions:Three international club competitions:

a. EuroLeague (EL)

b. EuroCup (EC)

c. Basketball Champions League (BCL)

As FIBA and the Domestic Leagues in October 2015 agreed that top leagues should have a maximum of 16 teams, Euroleague Basketball included this within the proposal.

2. Access:

Pyramidal System:

a. Domestic Leagues (DL) to have direct access to the EC and BCL in this order via sports ranking, after DL Playoffs

b. BCL to have direct access to the EC via sports ranking

c. EC to have direct access to the EL via sports ranking

3. International Calendar:

Three calendar alternatives with detailed calendar simulations for the upcoming four-year cycle. All three alternatives apply the following principles:

a. FIBA to have its National Team Competitions taking place on dates that do not compete head to head with any other major sports event, with the world’s best players available to play, maximising the return for rights holders, sponsors and licensees

b. National Federations to organise their National Team qualification games on dates that do not compete head to head with any other major sports event, with all their best players available to play, maximising the return for rights holders, sponsors and licensees

c. Leagues worldwide to guarantee regularity in their competitions as they will not have the most talented players being released to their National Teams in-season, therefore the integrity of the competitions will be upheld, maximising the return for rights holders, sponsors and licensees

d. Clubs worldwide to work with their players on a regular basis, reducing the injury risk that comes from intracontinental travel and changes in training / playing style mid-season, maximising the return for rights holders, sponsors and licensees, holding a shortened pre-season preparation period but with the complete roster available

In addition, all alternatives ensured five or six weeks of complete rest every season for all players competing in European clubs.

4. Conditions for the release of players for national teams:

As it happens in other team sports EB proposed that:

a. Players to be exclusively released for official games and without any increase in the number of games currently existing in the FIBA Calendar. As is currently the case this includes friendly games in the lead up to national team tournaments

b. Insurance under conditions to be agreed guaranteeing 100% salary for each player in case of temporary or permanent inability

c. Agreed maximum of practice days including conditions for practices; safety of players

d. Club medical staff to have access to players during practices

5. Youth to senior pathways:

a. All domestic leagues / national federations to include a minimum quota of U22 players enrolled in higher education per club for all leagues below the domestic championship

b. Establish compensation scales for clubs that develop youth players based on:

i. Age
ii. Seasons in the club
iii. Competition level

c. The contractual clause will prevail in the case that this is higher among the two

6. Financial Fair Play Regulations:

a. All domestic leagues / national federations must implement a homologated Financial Fair Play system for the domestic championship

7. Economy:

a. A compensation system must be established for clubs that release players to National Teams as is already the case in football, handball, ice hockey; based on the principles of:

i. Solidarity
ii. Transparency
iii. Proportionality

Euroleague Basketball remains fully available to further discuss the proposal with FIBA after their internal evaluation, since in its view there are matters that need to be urgently resolved, as flagged by Euroleague Basketball to FIBA on numerous occasions in the past seasons.

t0nikachu
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por t0nikachu » 10 Mar 2018, 10:18

mrcoke escribió:Creo que todavía no se ha comentado. Estas son las últimas propuestas de Euroliga y me parecen razonables.

Euroleague Basketball presents new long-term agreement proposal to FIBA
On the 8th of March Euroleague Basketball executives visited FIBA executives in Geneva to present a new proposal aimed at establishing strong and clear principles within a collaborative framework that would enable European basketball stakeholders to work together towards a common objective.

The 26-page proposal was shared with FIBA one week ahead of the meeting, and it included seven different areas in which EB strongly believes an agreement is necessary to allow the sport to boost its existing growth. Unfortunately, the meeting only lasted 50 minutes due to the unwillingness of the FIBA executives to discuss the agreement proposal in any depth.

The agreement proposal included several points with the goal of discussing these with FIBA prior to reach an agreement that addresses them.

1. Competitions:Three international club competitions:

a. EuroLeague (EL)

b. EuroCup (EC)

c. Basketball Champions League (BCL)

As FIBA and the Domestic Leagues in October 2015 agreed that top leagues should have a maximum of 16 teams, Euroleague Basketball included this within the proposal.

2. Access:

Pyramidal System:

a. Domestic Leagues (DL) to have direct access to the EC and BCL in this order via sports ranking, after DL Playoffs

b. BCL to have direct access to the EC via sports ranking

c. EC to have direct access to the EL via sports ranking

3. International Calendar:

Three calendar alternatives with detailed calendar simulations for the upcoming four-year cycle. All three alternatives apply the following principles:

a. FIBA to have its National Team Competitions taking place on dates that do not compete head to head with any other major sports event, with the world’s best players available to play, maximising the return for rights holders, sponsors and licensees

b. National Federations to organise their National Team qualification games on dates that do not compete head to head with any other major sports event, with all their best players available to play, maximising the return for rights holders, sponsors and licensees

c. Leagues worldwide to guarantee regularity in their competitions as they will not have the most talented players being released to their National Teams in-season, therefore the integrity of the competitions will be upheld, maximising the return for rights holders, sponsors and licensees

d. Clubs worldwide to work with their players on a regular basis, reducing the injury risk that comes from intracontinental travel and changes in training / playing style mid-season, maximising the return for rights holders, sponsors and licensees, holding a shortened pre-season preparation period but with the complete roster available

In addition, all alternatives ensured five or six weeks of complete rest every season for all players competing in European clubs.

4. Conditions for the release of players for national teams:

As it happens in other team sports EB proposed that:

a. Players to be exclusively released for official games and without any increase in the number of games currently existing in the FIBA Calendar. As is currently the case this includes friendly games in the lead up to national team tournaments

b. Insurance under conditions to be agreed guaranteeing 100% salary for each player in case of temporary or permanent inability

c. Agreed maximum of practice days including conditions for practices; safety of players

d. Club medical staff to have access to players during practices

5. Youth to senior pathways:

a. All domestic leagues / national federations to include a minimum quota of U22 players enrolled in higher education per club for all leagues below the domestic championship

b. Establish compensation scales for clubs that develop youth players based on:

i. Age
ii. Seasons in the club
iii. Competition level

c. The contractual clause will prevail in the case that this is higher among the two

6. Financial Fair Play Regulations:

a. All domestic leagues / national federations must implement a homologated Financial Fair Play system for the domestic championship

7. Economy:

a. A compensation system must be established for clubs that release players to National Teams as is already the case in football, handball, ice hockey; based on the principles of:

i. Solidarity
ii. Transparency
iii. Proportionality

Euroleague Basketball remains fully available to further discuss the proposal with FIBA after their internal evaluation, since in its view there are matters that need to be urgently resolved, as flagged by Euroleague Basketball to FIBA on numerous occasions in the past seasons.
No esta mal, desde luego algunas cosas son necesarias como el tema de los U22 que esten cursando estudios superiores, lo de regular el acceso a las competiciones europeas, lo de las ligas domesticas más reducidas y lo de consensuar un calendario apropiado entre todos.

También me parece interesante establecer un sistema de compensación a los clubs formadores y la compensación económica a los clubs que "prestan" a sus jugadores para competiciones internacionales de la Fiba.

Por otro lado, lo del fair play financiero es necesario, pero no solo para las ligas domesticas, sino también para la Euroliga. Es más, sobre todo para la Euroliga, y eso no se menciona.

En cualquier caso, creo que es al menos una buena base sobre la que construir, pero me temo que aquí lo único que interesa es tener el control, y como en esta propuesta quien tendría el control sería la ECA, pues Fiba pasa del tema.

meej
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por meej » 10 Mar 2018, 11:24

A mí lo de los estudios superiores me parece mezclar churras con merinas, y no termino de ver qué pinta en la organización del baloncesto profesional nacional y continental al más alto nivel.

Más allá de quedar bien y/o tener algo insustancial que ceder en una posible negociación.

V.Pankrashkin
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por V.Pankrashkin » 10 Mar 2018, 15:18

además de esa parte de la oferta que es ligeramente digerible, está la parte fea que es esta:

https://as.com/baloncesto/2018/03/09/eu ... 49940.html

y está es la reacción (y con razón a mi entender) del presidente de la Federación italiana de baloncesto:

https://sportando.basketball/en/italy/s ... dness.html

(Y antes he dicho digerible siempre y cuando esa estructura piramidal fuera piramidal para todos, no para todos menos 11 vips).

Novio de Hello
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por Novio de Hello » 10 Mar 2018, 15:52

Lo de los Vip's parece que se acabarían con los ascensos y descensos a la Eurocup. Incluso los trienios no me parecen del todo mal, pero lo de "estos 11 porque sí y ahora, porque lo digo yo"... Ufff, me se yerbe la sangre.

Supongo que el futuro no admite otra, y si la Eurocup es una Euroleague2... bien para todos porque todos tendrían las mismas opciones. Si la FIBA no fuera la mierda que es, a lo mejor no se habrían atrevido. Pero teniendo enfrente a semejante panda de botarates...

Vamos, que quitando las licencias A a perpetuidad... consiguen la competición perfecta (para lo que puede dar la vaca, claro) a poco que afinen un poco por aquí y un poco por allá. A mí me gusta el colorcillo que va tomando esto.

Y como el futuro del deporte no está en las federaciones, sino en el dinero privado... habrá un camino claro y definido por el que seguir. Eliminando lo de "estos 11 porque sí y ahora, porque lo digo yo", claro. Que es realmente el único mal que le veo a la Euroleague.

Rex
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por Rex » 10 Mar 2018, 16:37

mrcoke escribió:Creo que todavía no se ha comentado. Estas son las últimas propuestas de Euroliga y me parecen razonables.
Si Bertomeu quiere gobernar la FIBA, que presente su candidatura.

Suena como si Trump apareciera con una propuesta de lucha contra el cambio climático con una reducción de emisiones del 20% en Rusia, del 30% en Europa y del 50% en China. Eso sí, a Estados Unidos, ni mentarlo
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mrcoke
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por mrcoke » 10 Mar 2018, 19:17

Rex escribió:
mrcoke escribió:Creo que todavía no se ha comentado. Estas son las últimas propuestas de Euroliga y me parecen razonables.
Si Bertomeu quiere gobernar la FIBA, que presente su candidatura.

Suena como si Trump apareciera con una propuesta de lucha contra el cambio climático con una reducción de emisiones del 20% en Rusia, del 30% en Europa y del 50% en China. Eso sí, a Estados Unidos, ni mentarlo
Te equivocas. Trump hace tiempo que dijo que no iba a hacer nada contra el cambio climático. Aquí Trump no tiene nada que ver. Debes buscarte otra analogía.

Mocker
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por Mocker » 10 Mar 2018, 20:10

Bertomeu no quiere gobernar nada, tiene el mejor producto baloncestistico en Europa y quiere hacerlo crecer a otro nivel, para eso necesita imponer o cambiar ciertas cosas y organizaciones como la FIBA, con todos mis respetos, y las ligas nacionales, tienen muy poquito que decir al respecto, llegado el punto su existencia deberia ser anecdotica

V.Pankrashkin
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por V.Pankrashkin » 11 Mar 2018, 15:22

Mocker escribió:Bertomeu no quiere gobernar nada, tiene el mejor producto baloncestistico en Europa y quiere hacerlo crecer a otro nivel, para eso necesita imponer o cambiar ciertas cosas y organizaciones como la FIBA, con todos mis respetos, y las ligas nacionales, tienen muy poquito que decir al respecto, llegado el punto su existencia deberia ser anecdotica
No veo a un montón de ligas y clubes aceptando imposiciones y poniéndole una alfombra roja a Bertomeu, no lo veo de ninguna manera, y a diferencia de ti sí que creo que tanto FiBA como ligas nacionales tienen mucho que decir, y más cuando son abrumadora mayoría.

Fatal de lo mío
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por Fatal de lo mío » 11 Mar 2018, 15:58

Mocker escribió:Bertomeu no quiere gobernar nada, tiene el mejor producto baloncestistico en Europa y quiere hacerlo crecer a otro nivel, para eso necesita imponer o cambiar ciertas cosas y organizaciones como la FIBA, con todos mis respetos, y las ligas nacionales, tienen muy poquito que decir al respecto, llegado el punto su existencia deberia ser anecdotica
Buff,estais muy fuertes
"De mí se han dicho auténticas barbaridades: han dicho que tengo sida, que soy catalán..." (Camilo Sesto)

Rex
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por Rex » 20 Mar 2018, 22:36

A la Euroliga le ha salido su primer grano en el trasero:

http://www.mundodeportivo.com/baloncest ... cidos.html
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Novio de Hello
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por Novio de Hello » 20 Mar 2018, 22:42

Con la pila Euroleagues que tienen en el zurrón... Pero les parecen pocas. Ahora, pero sólo ahora, Obradovic influirá en los árbitros, supongo.

Jamás pude imaginar a la gente quejándose; más quejándose cuanto más importante sea la competición de la que se quejan.

Gonzaka
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por Gonzaka » 20 Mar 2018, 22:59

Manda cojones que se queje el Panathinaikós.. Lo proximo será ver quejarse de arbitrajes UEFA al Bayern de Munich. El informe ese que hace es sencillamente vergonzoso.

Si tanto odia a Bertomeu y la Euroliga, que haga el referéndum ese de una santa vez y que se vaya si sale que sí.
ASTURCESTO.es
Proyecto de recopilación de datos y resultados del baloncesto asturiano. ¡Nueva página!

Rex
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por Rex » 24 Mar 2018, 15:46

Hay que ver qué interesante está la lucha por la décima plaza en la Euroliga
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Novio de Hello
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por Novio de Hello » 24 Mar 2018, 17:58

Sin embargo, sí que está interesante la lucha por la décima plaza de la ACB; es la antepenúltima que puede llevarte a Europa.

Ahora en serio; el criticar la CHAPUZA que ha sido invitar a 11 equipos a dedo te está llevando a criticar que mañana es domingo o 2+2=4, y a dar una imagen absolutamente grotesca. Tú verás, pero ya es hora de que aprendas que esencialmente esto funciona de tal forma que el que paga, manda, para poder recuperar lo que ha pagado, y si tú quieres mandar, paga tú.

Y esto, como idea puramente personal: las federaciones tienen fecha de caducidad aplicadas al alto nivel. Y las selecciones que las representan en el más alto nivel, otro tanto. ¿Quieres tener a Pau Gasol dos meses en verano? Págale 3 millones de € y la parte proporcional para su equipo, y otros 3 aproximadamente por la lesión de Llull para que le sustituya el Chacho y no refuerce al CSKA. Lo que pasa es que así, con las giras Ñ ya no llega para que los cuatro elegidos se hagan tan ricos.

P.d. Después de varios J.J.O.O. de invierno con las estrellas de la NHL asistiendo, en éste no han llegado a un acuerdo económico y el hockey sobre hielo ha tenido a selecciones formadas por jugadores de segundo nivel en el torneo olímpico. ¿Cómo el movimiento olímpico ha permitido eso? Porque el movimiento olímpico me lo cuelgo de las pelotas y no me duele.

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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por Rex » 26 Mar 2018, 14:32

Este fin de semana ha habido dos equipos alemanes de balonmano que han tenido que jugar liga y Champions. Uno de ellos, el Kiel, consiguió cambiar el orden de los partidos y jugar la ida en casa, pero el otro (el Rhein-Neckar Löwen) no lo logró y envió al B a la cancha del Kielce polaco, con el que perdió por 41-17. En baloncesto hemos tenido el caso reciente del Limoges. Con la Euroliga de 18 equipos, que casi con toda seguridad coincidirá con ligas nacionales de 18 (las hay en España, Francia y Alemania), ¿nos dirigimos a ese mismo escenario de confrontación? ¿se va a trasladar la lucha Euroliga-FIBA a Euroliga-ligas nacionales? Yo no tengo ninguna duda.

http://www.mundodeportivo.com/balonmano ... pions.html
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chemybote
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por chemybote » 26 Mar 2018, 16:37

Rex escribió:Este fin de semana ha habido dos equipos alemanes de balonmano que han tenido que jugar liga y Champions. Uno de ellos, el Kiel, consiguió cambiar el orden de los partidos y jugar la ida en casa, pero el otro (el Rhein-Neckar Löwen) no lo logró y envió al B a la cancha del Kielce polaco, con el que perdió por 41-17. En baloncesto hemos tenido el caso reciente del Limoges. Con la Euroliga de 18 equipos, que casi con toda seguridad coincidirá con ligas nacionales de 18 (las hay en España, Francia y Alemania), ¿nos dirigimos a ese mismo escenario de confrontación? ¿se va a trasladar la lucha Euroliga-FIBA a Euroliga-ligas nacionales? Yo no tengo ninguna duda.

http://www.mundodeportivo.com/balonmano ... pions.html
Lucha de egos, lo único que provoca es que el deporte pierda. Sensación de que cada vez busca una sola competición tener el monopolio de un deporte.

Rex
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Re: Adiós a la antigua Euroliga: Acuerdo Euroleague-IMG

por Rex » 11 Abr 2018, 00:23

Unicaja > 13 victorias > 520.000 euros > el 4% de su presupuesto de 12.900.000 euros
http://unicaja.diariosur.es/unicaja-201 ... 20-nt.html

Valencia > 12 victorias > 480.000 euros > el 3% de su presupuesto de 16.400.000 euros
http://www.lasprovincias.es/deportes/va ... 44-nt.html

Barcelona > 11 victorias > 440.000 euros > el 1% de su presupuesto de 36.700.000 euros
http://www.mundodeportivo.com/baloncest ... lones.html

Baskonia y Real Madrid, pendientes de los play-offs.

Un negocio esta Euroliga
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