Está el Madrid especulando a elegir rivales???
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magin
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Re: Está el Madrid especulando a elegir rivales???

por magin » 18 Mar 2016, 14:32

el_buey_almizclero escribió:
magin escribió:Teniendo en cuenta el balance de Zeljko Obradovic en eliminatorias a partido único, yo también tendría más miedo de encontrármelo en la Final Four, que en una eliminatoria a 5 partidos, donde los de Laso pierden más bien pocas. Ahora bien, yo creo que puestos a elegir, el puesto preferido de todos será el 3º, no el 4º, y para quedar 3º ayer había que ganar al Barça.

Puestos a especular, tiene más sentido especular cuando tienes asegurada la clasificación matemática, y el 3r puesto depende de ganar o perder el 14º partido. No juegas a perder contra un rival directo para pasar a 1/4 de final en la 11ª jornada de 14, cuando estás a una derrota del penúltimo de grupo, y cuando tienes que jugar posteriormente contra los demás rivales directos. No tiene lógica alguna.

Que para poder decir "pierdo porque quiero quedar 3º", lo primero que tiene que suceder es que ganando vayas a quedar 2º, y ésa no es la tesitura actual del Madrid.



Tú lo has dicho, totalmente de acuerdo con ese primer párrafo. A Zeljko se le quiere ver, si es posible, en la final. Lo ideal es quedar terceros, cuarto solo sería un mal menor (menor que quedar segundos).

Sobre lo de especular con la clasificación... a ver, si el Madrid llega a ganar ayer, hubiera sacado 1 victoria más el average al Barsa , es decir, dos partidos de ventaja a falta de tres por jugarse. El segundo puesto -no deseado- hubiera sido un mano a mano con el Laboral (porque también en ese caso tendría dos partidos de ventaja más casi el average frente a Oly y lo mismo sobre Khimki).

A ver, el Madrid no se "deja", simplemente se dedica a especular y por tanto juega sin intensidad y con pasotismo (algo que se vio claramente). Que el Barsa gane reiteradamente al Madrid no hace sino favorecer además el status quo ( que me diga alguien si no vio cómo el Madrid tiró completamente el partido de acebé de diciembre). Una eliminación del barsa en el top16 implica la marcha de Pascual y grandes inversiones a golpe de talonario. Una eliminación en cuartos contra Fener, o en semis de la F4, implica una temporada sin sobresaltos aunque no se gane nada, con cambios al estilo de la mediocridad de este año. En fútbol pasa al revés: cualquier diría que el Barsa de fútbol puede meter siete al Madrid en el Camp Nou. Le interesa hacerlo? no, es mucho mejor algo discreto que medio salve la cara al Madrid y así las cosas siguen como están, con uno arrasando y otro languideciendo; un cataclismo llevaría a medidas muy drásticas y quién sabe si eso sí implica cambios en el status quo del corto plazo. La gente inteligente y planificadora piensa así, hay muchos intereses en juego.

Volviendo al basket..... ni Loko ni Pao tendrían nada que hacer en una eliminatoria a cinco partidos contra el Madrid. Pensemos que en un mes Rudy habrá acabado su pretemporada (ayer no jugó al final por falta de ritmo), Llull se habrá puesto en forma (lleva desde diciembre a medio gas), Rivers no tendrá molestias, Rodríguez estará un poco en forma y... en fin, el Madrid estará bien por primera vez desde el año pasado, y en esas circunstancias en una eliminatoria larga es un rival más que favorito.


Yo discrepo totalmente. El "status quo" no favorece en absoluto al Barça. Para el Barça es un fracaso el balance de ellos y del Madrid de Laso estos últimos 4 años. El Barça, año tras año, intenta hacer cambios en el equipo que le permitan ganar las 3 competiciones. El tema de Pascual, pues simplemente creo que a Chichi le gusta mucho la manera de gestionar las cosas de Xavi Pascual, han encajado, y por eso sigue tantos años en el equipo a pesar de ganar menos títulos que Laso. Y seguro que tiene algo que ver "el entrenador silencioso" Navarro. Estoy convencidísimo que Navarro tiene mucho más poder del que puede parecer desde fuera a la hora de tener en cuenta la continuidad de Pascual. Y Pascual ha manejado el Barça de una manera con la que siempre ha dado máxima prioridad a Navarro. Que fichan a Ricky? Da igual el talento que tenga Ricky; que le pase bolas a Navarro. Y eso te lo digo de primera mano, informado por una persona que tenía muy buena relación con los padres de Ricky en su etapa en el Barça. Ricky, en ataque, tenía que jugar pendiente de Navarro. Para Navarro quizás supondría la retirada del baloncesto que llegara un entrenador como Aíto y no tuviera manías a la hora de darle más protagonismo a los jóvenes y dejar a Navarro 10 minutos por partido en cancha, o directamente decir que quiere hacer un "rejuvenecimiento" del equipo, y que Navarro ya no entra en los planes de futuro, tal como hizo con Rafa Jofresa cuando aterrizó en la Penya. Si ya se puso "tonto" cuando Aíto sacaba más minutos a Rudy que él en Pekin, después de la temporada de MVP de Rudy en la Penya.

Lógicamente, caer en 1/4 de la Copa del Rey y en el TOP-16 de la Euroliga supondría la temporada más catastrófica de la era Pascual, y quizás se plantearían la destitución de Pascual, pero no tiene que ser necesariamente así. Prueba de ello fue su renovación hasta 2017 el año pasado, en pleno dominio del Madrid de Laso. Se plantearían cualquier cambio menos el de sus dos piezas intocables: Navarro y Pascual. Eso es algo como tener a Popovich y Duncan en los Spurs, tanto si caen en 1ª ronda de playoffs como si ganan el anillo.

Vamos, ésa es mi sensación, sin estar dentro del club. Y el -21 de ayer en el primer cuarto ya fue un golpe duro a ese "status quo" que comentas. Cuántas veces en la historia Barça o Madrid ha ganado de 21 a su rival eterno en 10 minutos? Quizás es la 1ª vez en la historia, y estamos hablando de récord. Si el Madrid hubiera querido perder el partido, una vez está 21 abajo en el minuto 10 lo tenía facilísimo. No era necesario remontar hasta el -7.

Cuando la situación era a la inversa, que Barça y Baskonia dominaban la ACB y eran los 2 mejores españoles de la Euroliga, el Madrid cambiaba media plantilla y entrenador cada temporada. Lo lógico sería que el Barça hiciera lo mismo una vez el Madrid cada año está llegando más lejos en la mayoría de competiciones. Pero no es así. Si no han destituido a Pascual hasta ahora, no lo van a hacer esta temporada. Y el partido de ayer no hubiera cambiado nada este hecho, fuera el que fuera el resultado. Coño, que Pascual siguió después del -38 en semis de la Euroliga!
Última edición por magin el 18 Mar 2016, 14:52, editado 8 veces en total.

magin
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Re: Está el Madrid especulando a elegir rivales???

por magin » 18 Mar 2016, 14:34

LAPELOT@GORD@ escribió:Y... en lugar de todo esto... ¿Apretar y quedar segundos de grupo y cuartos y semis más sencillos...?


Quedando segundos se encontrarían al ganador de la eliminatoria de Fenerbahce-Barça o Fenerbahce-Baskonia en semis. Quedando terceros tendrían al CSKA en semis.

Y no creo que Obradovic se dé el batacazo 2 años seguidos en una Final Four.

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lucas_vazquezzz
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Re: Está el Madrid especulando a elegir rivales???

por lucas_vazquezzz » 18 Mar 2016, 14:36

claro que si es que el madrid no puede ganarle a cualquiera no se quien gano la final four

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spree_for_three
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Re: Está el Madrid especulando a elegir rivales???

por spree_for_three » 26 Mar 2016, 00:44

Hoy el Madrid ha especulado a depender de sí mismos o no, para clasificarse
sprewell from the middle.... [melodía de seducción] ****************
a.daimiel, cuéntame algo, que no me dices nada!

dejan micov
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Re: Está el Madrid especulando a elegir rivales???

por dejan micov » 26 Mar 2016, 09:32

A ver si se pasa por aqui el creador del post :D ,que ha ido de sobrado y al final puede que el madrid se quede fuera.

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mgposes
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Re: Está el Madrid especulando a elegir rivales???

por mgposes » 26 Mar 2016, 10:17

dejan micov escribió:A ver si se pasa por aqui el creador del post :D ,que ha ido de sobrado y al final puede que el madrid se quede fuera.

Es el clásico seguidor de un equipo que afirma la existencia de una conspiración deportiva contra el msimo, en la que un lobby por "intereses" no deja que su equipo gane (para él, el lobby es el judeomasónicocatalán). Así que no creo que se pase :D

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andraax
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Re: Está el Madrid especulando a elegir rivales???

por andraax » 26 Mar 2016, 10:20

Existe una cierta valentía en dar por muerto un enemigo que, si bien puede parecer moribundo, aún podría ser que saliera del momento en el que está y diera algunos sustos.

salu2

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FuegoBacteriano
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Re: Está el Madrid especulando a elegir rivales???

por FuegoBacteriano » 26 Mar 2016, 10:20

mgposes escribió:
dejan micov escribió:A ver si se pasa por aqui el creador del post :D ,que ha ido de sobrado y al final puede que el madrid se quede fuera.

Es el clásico seguidor de un equipo que afirma la existencia de una conspiración deportiva contra el msimo, en la que un lobby por "intereses" no deja que su equipo gane (para él, el lobby es el judeomasónicocatalán). Así que no creo que se pase :D


E incluso, se la cree.

magin
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Re: Está el Madrid especulando a elegir rivales???

por magin » 26 Mar 2016, 10:45

andraax escribió:Existe una cierta valentía en dar por muerto un enemigo que, si bien puede parecer moribundo, aún podría ser que saliera del momento en el que está y diera algunos sustos.

salu2


Hablamos del Madrid o del Olympiacos?

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Merrylinch
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Re: Está el Madrid especulando a elegir rivales???

por Merrylinch » 26 Mar 2016, 13:24

andraax escribió:Existe una cierta valentía en dar por muerto un enemigo que, si bien puede parecer moribundo, aún podría ser que saliera del momento en el que está y diera algunos sustos.

salu2


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gabarra oxidada
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Re: Está el Madrid especulando a elegir rivales???

por gabarra oxidada » 01 Abr 2016, 23:42

Sí, sin duda

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enrico_bilbao escribió:Y es que es matemática pura: el Joventut está clara y objetivamente peor que nosotros

enrico_bilbao escribió:Olvídate. No vamos a jugar en LEB.

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Merrylinch
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Re: Está el Madrid especulando a elegir rivales???

por Merrylinch » 02 Abr 2016, 00:31

De momento, el Madrid ha elegido jugarse las habichuelas a cara o cruz contra Rick Sánchez 8-) ...

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h-h
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Re: Está el Madrid especulando a elegir rivales???

por h-h » 02 Abr 2016, 00:52

ES DOC !!
El Croissant Legendario Nos Guía el Camino.

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JadaInDaHouse
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Re: Está el Madrid especulando a elegir rivales???

por JadaInDaHouse » 20 Abr 2016, 10:46

Al final especuló o no especuló con elegir rival?
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Wumpscut
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Re: Está el Madrid especulando a elegir rivales???

por Wumpscut » 20 Abr 2016, 14:34

Esperarán a la repesca, todo está bajo control.

Cypresshill
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Re: Está el Madrid especulando a elegir rivales???

por Cypresshill » 20 Abr 2016, 16:09

:D

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