¿Qué futuro le espera a LeBron James en la NBA? Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[Mark Boan]

Buenas tardes.

El otro día comentando con un amigo el tema de la clasificación histórica de puntos, él me comentaba que veía factible que llegara a superar a Kareem mientras que yo le decía que lo veía imposible. Más allá del tema de las lesiones, obviamente importantes, y más allá de si llegará o no al récord, o dónde acabará, lo que me gustaría es saber qué papel en el campo le veis a LeBron James una vez concluya su ocaso físico, 33-34 años, supongo. Con ocaso físico me refiero a la manera que tiene de jugar y de sacar puntos, es decir, penetrar y penetrar. Digo esto porque otros jugadores cuando se han ido apagando las luces de su cuerpo han sabido ocupar su espacio normalmente en el tiro, pero ¿y él? Tiene un tiro nefasto, entonces, no encuentro la manera de saber cómo será capaz de ser útil a un equipo. Por eso os pregunto, a ver qué opináis o si me podéis ayudar. ¿Como base?

Como digo, no va tanto por si hará el récord o no, que está muy hablado, sino que me planteo cómo puede ser útil a sus equipos una vez acabe su prime físico. No lo veo penetrando con tanta fuerza hasta los 37-38 y como decía, no puede depender de su tiro.

Muchas gracias de antemano.

[Wikike]

Irá disminuyendo en eficiencia progresivamente pero salvo lesión grave creo que tiene condiciones para hacer valer su físico hasta más de los 35 como hizo Karl Malone.

[Jixta]

Yo creo que eso es bastante impredecible. Hay muchos jugadores que nunca hubiéramos dicho que tendrían el rendimiento que han tenido más allá de los 35 años. Hace 2 años, por ejemplo, yo por lo menos no habría augurado que Pau Gasol estaría como está a día de hoy, y tampoco habría pronosticado que Grant Hill, después de sus largas lesiones en la etapa con los Magic, estaría promediando 13,2 puntos por partido a los 38 años.

Cada caso es un mundo, y también tiene mucho que ver la capacidad para evolucionar y adaptar su juego de cada jugador en su declive físico. Por ejemplo, el juego de Michael Jordan en sus primeros años se basaba mucho en su potencia física y en su salto. Sin embargo, en su etapa con los Wizards su juego no tenía nada que ver con el de sus primeros años, y eso no le impidió jugar a un nivel de All-Star y protagonizar grandes exhibiciones de anotación.

[The Real Suplicio]

El hobbit: la desolacion de... James

[vic11_jugon]

Habrá que ver cómo evoluciona. Por ejemplo uno de los años que más me ha gustado el baloncesto de Kobe ha sido el 2012-2013, justo el año de la lesión, y ahí tenía 34. Jordan por ejemplo en su última temporada en los Bulls cumplió 35 y físicamente seguía siendo un portento (tal vez no para lo que había sido él, pero le plantaba cara a cualquiera). Y en juego ya ni hace falta hablar.

Saludos

[Marlo Stanfield]

El problema de CC es que, contra todo pronóstico por lo mostrado en Miami y su mejora en el tiro, cada año juega con menos recursos técnicos y más toscamente (a la hora de anotar, porque en el pase sí es un prodigio técnico).

[L. Coleman]

No creo que siga tirando tan mal lo que le queda de carrera, y posteando podrá sacar ventaja de vez en cuando

[Marlo Stanfield]

Yo lo veo en unos 3-4 años como una versión hipervitaminada de Diaw.

[Alfvic]

¿Qué lesiones graves ha tenido LeBron? Porque en mi mente está la idea de que se ha cuidado siempre mucho, lo que le ha ayudado a tener suerte con las lesiones. Tal vez me equivoque, pero bajó de peso, alternó entrenamientos de pesas con pilates, tonificación y flexibilidad. Le ves jugar y tienes la idea de que en algún momento el físico no le dará para esas penetraciones en las que se choca con todo el mundo y es capaz de sacar el tiro cómodo. Pero a lo mejor nos equivocamos todos y sigue siendo capaz de hacerlo con 40 tacos.

[SpiNoZa]

http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1&t=492500&start=520

Magin hizo un buen análisis del tema en el hilo de récords. Es muy difícil que llegue al nive de Malone porque éste último estuvo en unos numeros brutales hasta los 38 años y no creo que Lebron sea capaz de mantenerlos. Además, que Lebron se pierde varios partidos por temporada (por descanso o lesiones leves) mientras que Malone se perdió poquíiiisimos partidos.

[Jixta]

http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1&t=492500&start=520

Magin hizo un buen análisis del tema en el hilo de récords. Es muy difícil que llegue al nive de Malone porque éste último estuvo en unos numeros brutales hasta los 38 años y no creo que Lebron sea capaz de mantenerlos. Además, que Lebron se pierde varios partidos por temporada (por descanso o lesiones leves) mientras que Malone se perdió poquíiiisimos partidos.

Te refieres a Abdul-Jabbar o a Malone? Pues estoy de acuerdo con el análisis que mencionas. Abdul-Jabbar tuvo unos números muy bárbaros de los 33 a los 39 años, además de perderse poquísimos partidos. Sólo es cuestión de ver hasta qué punto mantiene su nivel Lebron James, en qué franquicia sigue (porque a cierta edad tendrá que escoger si promediar 15-20 puntos por partido y luchar por el anillo, o promediar 25 en un equipo que no sea contender, probablemente), y hasta dónde llegará su longevidad.

Yo creo que hay demasiados factores como para aventurarse a pronosticar en estos momentos si lo alcanzará o no. Si con 32 años tuviera los mismos puntos que Jabbar, diría claramente que no, pero la cuestión es que lleva bastantes puntos de margen.

Sea como sea, estará interesante esa lucha. Y respecto al tema del hilo, también lo veo bastante imprevisible. Hay jugadores que han adaptado su juego al declive físico y han seguido haciendo grandes números, y otros que han seguido dependiendo de su físico y el descenso de rendimiento ha sido pronunciado.

[SpiNoZa]

ida de olla máxima.

[Mark Boan]

Muchas gracias por las respuestas.

Me cuesta mucho verlo penetrando hasta los 36-37, sinceramente y es ahí cuando me interesaría ver qué papel desempeña sobre el parqué. Una vez decline su físico, sea cuando sea, me preguntaba qué haría. El tiro...no lo veo.



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[Jixta]

Yo ya digo, veo ahora mismo difícil de predecir eso, pero ha habido otros casos, como el mencionado Karl Malone.

Fíjate en este vídeo del partido de 1990 en el que anotó 61 puntos.

https://www.youtube.com/watch?v=nWpdCJ8KXAI

Desde qué posiciones anota?

En sus últimas 4 temporadas, tiraba menos de la mitad de bandejas o mates que de tiros en suspensión, cuando en su apogeo a nivel físico la gran mayoría de tiros eran en la zona.

Y estamos hablando de un jugador que promediaba más de 22 y 23 puntos a los 37 y 38 años tirando más del doble de tiros en suspensión que de otro tipo de tiro, con menos de un 40% de acierto:

http://www.basketball-reference.com/pla ... ting/2001/

Por eso digo que es algo muy imprevisible el decir si Lebron podrá anotar más de 20 puntos por partido a los 36 años sin penetrar tanto. Lo que seguramente será inevitable es que, con el paso de los años, vaya finalizando cada vez menos debajo de canasta y aumenten sus tiros en suspensión, que al fin y al cabo es lo que está haciendo Gasol, y es lo que hicieron Malone o Jordan, entre otros.

[Marlo Stanfield]

Por eso digo que es algo muy imprevisible el decir si Lebron podrá anotar más de 20 puntos por partido a los 36 años sin penetrar tanto. Lo que seguramente será inevitable es que, con el paso de los años, vaya finalizando cada vez menos debajo de canasta y aumenten sus tiros en suspensión, que al fin y al cabo es lo que está haciendo Gasol, y es lo que hicieron Malone o Jordan, entre otros.

Pero es que LeBron ya ha tenido su primer "bajón" físico y ahora juega incluso más debajo del aro que antes.

[Jixta]

Por eso digo que es algo muy imprevisible el decir si Lebron podrá anotar más de 20 puntos por partido a los 36 años sin penetrar tanto. Lo que seguramente será inevitable es que, con el paso de los años, vaya finalizando cada vez menos debajo de canasta y aumenten sus tiros en suspensión, que al fin y al cabo es lo que está haciendo Gasol, y es lo que hicieron Malone o Jordan, entre otros.

Pero es que LeBron ya ha tenido su primer "bajón" físico y ahora juega incluso más debajo del aro que antes.

Sí, por eso digo, que no se sabe por dónde puede salir. Supongo que mientras se vea capaz de terminar hasta abajo lo seguirá haciendo.

De todas formas, a mí me parece un jugador algo más completo que Karl Malone jugando desde el exterior. La gran mayoría de tiros en suspensión de Malone eran tras recepción y sin bote. Lebron, por el contrario, puede generar 1c1, aunque es bastante lento como para encontrar las ventajas que encuentran en el tiro en suspensión Kobe o Jordan.

No sé, yo veo que por mucho que especulemos al final es muy complicado saber cuál será su juego dentro de 5 años, con qué compañeros jugará, y qué rol desempeñará.

[BOLAVERDE]

Yo ya digo, veo ahora mismo difícil de predecir eso, pero ha habido otros casos, como el mencionado Karl Malone.

Fíjate en este vídeo del partido de 1990 en el que anotó 61 puntos.

https://www.youtube.com/watch?v=nWpdCJ8KXAI

Al loro con el jugador que sustituye a Malone al final del partido, ¡el gran Piculín Ortiz! ,con unas pintas que, en fin

Perdón por el off topic

[Dark player]

Lo de penetrar como una bestia desde el perimetro en algun momento se va a acabar, es ley de vida. A mi me parece que mas que el tiro desde la larga distancia deberia ser mas letal desde la media distancia. Ese 1 contra 1 desde el lateral es muy dificil de defender, y lo seria mas aun si pudiera mejorar su efectividad desde esa zona.

[angelos charisteas]

El tiro de 5 metros de Karl Malone es una delicia.

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[seisuefas]

Pues yo si le veo tirando. De hecho, ya le he visto. Sumando las 2 últimas temporadas en Miami a la del año pasado, los números dicen que ha metido 339 de 900 tiros de tres puntos, casi un 38%. Si quitas los últimos meses del año pasado, momento en el que entró en modo escopeta de feria, se acerca al 40% con más de 800 tiros. Not bad. La media de Kobe en su carrera es un 33%, su mejor temporada un 38,3 y sólo tres años pasó del 35%. La de Jordan un 32,7%, con una temporada del 42%, otra del 50% (sólo 32 tiros) y otro par de ellas del 37%; el resto por debajo del 30% y varias del 20%.

Y no solo eso, hasta hace un año, Lebrón tiraba mucho y bastante bien de 5 - 6 metros. Nunca ha tirado tan mal, ni ha dependido tanto de su capacidad para penetrar como ahora, no se si remontandonos a sus primerísimos años ... Algo pasó en su cabecita un par de meses antes de los play off de la 14 - 15 y ha dejado de enchufar. Creo que será capaz de remontar la situación, aunque parece un tío muy obsesivo este Lebrón. A ver..., si lo hace, como imagino y espero, supongo que se irá alejando más del aro para enriquecer su juego y dosificar los esfuerzos, bajará sus porcentajes hasta un dignísimo cuarenta y pico por ciento y seguirá generando para sus compañeros desde su magnífica capacidad de pase, ya sea jugando como exterior, ya posteando. Rebote, capacidad para defender en momentos puntuales, ..... Mucho que aportar durante mucho tiempo, creo, y sin grandes cambios sobre lo conocido, sobre todo en Miami. Eso sí, lógicamente, si quiere seguir ganando, en 2 - 3 años tendrá que entregar el rol de artista principal a una estrella más lozana y reconvertirse en secundario de súper lujo, de esos de las pelis de Wilder. Ley de vida.