Basketball Champions League 18/19
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Petrovic23
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Re: Basketball Champions League 17/18

por Petrovic23 » 19 Jun 2018, 18:47

A la Bertocopa el Oldenburg no viene, han dado una wildcard a Frankfurt para ocupar el sitio de Bamberg.
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Rex
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Re: Basketball Champions League 17/18

por Rex » 19 Jun 2018, 22:06

Petrovic23 escribió:A la Bertocopa el Oldenburg no viene, han dado una wildcard a Frankfurt para ocupar el sitio de Bamberg.


8º de Alemania el Frankfurt. Perplejo me hallo con la otra elección, el Türk Telekom, que ha sido campeón... de la segunda división turca. ¿Ha perdido definitivamente el norte tio Berto?
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Gonzaka
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Re: Basketball Champions League 17/18

por Gonzaka » 19 Jun 2018, 22:08

No es la primera vez que lo hace.
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Rex
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Re: Basketball Champions League 17/18

por Rex » 19 Jun 2018, 22:45

Gonzaka escribió:No es la primera vez que lo hace.


No, es (al menos) la segunda, cosa que no le resta despropósito
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Petrovic23
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Re: Basketball Champions League 17/18

por Petrovic23 » 19 Jun 2018, 22:58

Rex escribió:
Petrovic23 escribió:A la Bertocopa el Oldenburg no viene, han dado una wildcard a Frankfurt para ocupar el sitio de Bamberg.


8º de Alemania el Frankfurt. Perplejo me hallo con la otra elección, el Türk Telekom, que ha sido campeón... de la segunda división turca. ¿Ha perdido definitivamente el norte tio Berto?


Estamos flipando todos con lo del Turk Telekom, la única explicación es que han subido con un capazo brutal de pasta bajo el brazo y hayan untado bien a Berto por la wildcard, porque no ya me dirás :D

En twitter los turcos estaban entre descojonandose y flipando mucho en colores.
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roloj
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Re: Basketball Champions League 17/18

por roloj » 19 Jun 2018, 23:28

Petrovic23 escribió:
Rex escribió:
Petrovic23 escribió:A la Bertocopa el Oldenburg no viene, han dado una wildcard a Frankfurt para ocupar el sitio de Bamberg.


8º de Alemania el Frankfurt. Perplejo me hallo con la otra elección, el Türk Telekom, que ha sido campeón... de la segunda división turca. ¿Ha perdido definitivamente el norte tio Berto?


Estamos flipando todos con lo del Turk Telekom, la única explicación es que han subido con un capazo brutal de pasta bajo el brazo y hayan untado bien a Berto por la wildcard, porque no ya me dirás :D

En twitter los turcos estaban entre descojonandose y flipando mucho en colores.

Eso será los que no estarían muy enterados del tema... (más Radiorahim o ese)
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hawk_21
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Re: Basketball Champions League 17/18

por hawk_21 » 20 Jun 2018, 00:01

Bueno pues varios chistacos de esto de la fiba no dura dos temporadas y ya mismo llaman a un "leb"...resulta que el primer "leb" es de la Bertopachanga.

Paul Gasol
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Re: Basketball Champions League 17/18

por Paul Gasol » 20 Jun 2018, 00:29

El problema no es el "LEB", el problema es que son 24 y hay equipos como Mornar (de los peores en BCL), Fraport (que ni siquiera BCL, se quedó en la de debajo), Gdynia (10º clasificado polaco) y otros "sospechosos" para lo bien que han pintado siempre la Eurocup: Partizan, Brescia, Torino, Limoges, Asvel...

Hoy por hoy, a la Eurocup la salvan 5-6 equipos, y a este ritmo, ese nivel de 5-6 equipos TOP lo pilla la BCL en 2-3 años si sigue a este ritmo. De momento Brose, Hapoel J, Ludwigsburg, Le Mans, Strasbourg, Canarias, Banvit, Besiktas, Venezia...son algunos de los equipos que subirían bastante el nivel de la Eurocup y no están en ella.
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Gonzaka
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Re: Basketball Champions League 17/18

por Gonzaka » 21 Jun 2018, 06:55

El Mornar se clasificó por méritos deportivos. Sí, deportivos.
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milinagi
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Re: Basketball Champions League 17/18

por milinagi » 21 Jun 2018, 10:40

Pues el año pasado hasta en Fiba Europe Cup recibió una paliza de casi 30 en cuartos ;)

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Gonzaka
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Re: Basketball Champions League 17/18

por Gonzaka » 21 Jun 2018, 10:43

Contra el Donar, muy buen equipo. Pero lo uno no quita lo otro.
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Cubo de Rubik
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Re: Basketball Champions League 17/18

por Cubo de Rubik » 21 Jun 2018, 12:04

Gonzaka escribió:Contra el Donar, muy buen equipo. Pero lo uno no quita lo otro.


La cosa no es esa. La cosa es que cuando apareció la BCL se dijo que era basura, o como recuerdo a alguien decir: "una competición de hojalata". Y 2 años más tarde estamos en que a nivel general, las distancias en nivel no son tan claras. Parece claro que Eurocup tiene los 4-5 mejores equipos NO euroliga (aunque en esta máxima la huida de Hapoel y Brose empieza a tambalear el asunto), pero luego el nivel restante es bastante igualitario, hasta el punto en que el de la BCL podría ser considerado mejor y no creo que nadie se extrañara.

La Eurocup, siendo solo 24 equipos, tiene clubes que sinceramente no dan el nivel, y se podría hablar de entre 8 a 10 de esos 24.

En la BCL te vas a más de 40 clubes, y podrías rellenar los 24 equipos que tiene la Eurocup con clubes que te aseguran competitividad máxima, y paso a citarlos como ejemplo:

PAOK, AEK, Murcia, Canarias, Estudiantes, Brose, Bonn, Ludwigsburg, Le Mans, Strasbourg, Venecia, Avellino, Virtus, Banvit, Besiktas, Eskişehir, Olimpija, Ventspils, Nymburk, Neptunas, Hapoel J, Hapoel H, Saratov

Estamos hablando de 24 equipos buenos, algunos más que otros, unos con más dinero y con menos, pero que todos tienen capacidad para hacer algo. AEK a principio de BCL no estaba llamado ni a pasar a cuartos, y acabó campeón, y probablemente Murcia tampoco. Pero como el nivel medio es tan alto (para el nivel del que hablamos), esto hace en un formato todos contra todos, cualquiera pueda llegar. Si en esta BCL 18/19 podemos decir que hay 7-8 candidatos serios y aún así no es seguro que la gane uno de esos 8, en la Eurocup 18/19 puedes apostar porque la ganara cualquiera de los 4 mejores y muy difícil sería que vayas a perder el dinero.

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Jordan_Forever
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Re: Basketball Champions League 17/18

por Jordan_Forever » 21 Jun 2018, 12:18

Eurocup solo tiene sentido para los 4 clubs que despues de la reduccion de 24 a 16 se han quedado sin acceso a Euroliga pese a manejar presupuestos y nivel superiores a algunos que estan dentro.

Para el resto lo mismo les da jugar en una competicion clandestina que en otra, donde puedas llegar mas lejos y saques mas dinero es tu sitio. Por eso la Champions no va a dejar de crecer en la clase media y sera cada vez mas interesante por lo igualada. Los Valencia/Malaga mas los ricos ruso/turcos random seran los que se maten entre ellos por una sola plaza, y dejandose en el camino un dinero que tarde o temprano les llevara a la ruina, como viene siendo el diagnostico habitual

Se sabe ya si Olympiakos tiene realmente problemas economicos serios o fue solo un falso rumor?

roloj
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Re: Basketball Champions League 17/18

por roloj » 21 Jun 2018, 12:50

Cubo de Rubik escribió:
Gonzaka escribió:Contra el Donar, muy buen equipo. Pero lo uno no quita lo otro.


La cosa no es esa. La cosa es que cuando apareció la BCL se dijo que era basura, o como recuerdo a alguien decir: "una competición de hojalata". Y 2 años más tarde estamos en que a nivel general, las distancias en nivel no son tan claras. Parece claro que Eurocup tiene los 4-5 mejores equipos NO euroliga (aunque en esta máxima la huida de Hapoel y Brose empieza a tambalear el asunto), pero luego el nivel restante es bastante igualitario, hasta el punto en que el de la BCL podría ser considerado mejor y no creo que nadie se extrañara.

La Eurocup, siendo solo 24 equipos, tiene clubes que sinceramente no dan el nivel, y se podría hablar de entre 8 a 10 de esos 24.

En la BCL te vas a más de 40 clubes, y podrías rellenar los 24 equipos que tiene la Eurocup con clubes que te aseguran competitividad máxima, y paso a citarlos como ejemplo:

PAOK, AEK, Murcia, Canarias, Estudiantes, Brose, Bonn, Ludwigsburg, Le Mans, Strasbourg, Venecia, Avellino, Virtus, Banvit, Besiktas, Eskişehir, Olimpija, Ventspils, Nymburk, Neptunas, Hapoel J, Hapoel H, Saratov

Estamos hablando de 24 equipos buenos, algunos más que otros, unos con más dinero y con menos, pero que todos tienen capacidad para hacer algo. AEK a principio de BCL no estaba llamado ni a pasar a cuartos, y acabó campeón, y probablemente Murcia tampoco. Pero como el nivel medio es tan alto (para el nivel del que hablamos), esto hace en un formato todos contra todos, cualquiera pueda llegar. Si en esta BCL 18/19 podemos decir que hay 7-8 candidatos serios y aún así no es seguro que la gane uno de esos 8, en la Eurocup 18/19 puedes apostar porque la ganara cualquiera de los 4 mejores y muy difícil sería que vayas a perder el dinero.

Hombre la cosa sí es esa. Gonzaka ha comentado que Mornar se ha ganado su plaza cunado se le había puesto como equipo al nivel de los polacos o el Fraport o el "LEB" que no había conseguido la plaza.
De eso se estaba hablando, de los méritos deportivos. A mí, me da igual que el nivel del Mornar sea malo, ha conseguido su plaza y por eso juega, del mismo modo que me da igual el nivel del GranCa para Euroliga, ha conseguido su plaza. Yo ya sé que Murcia, Canarias y Estudiantes tendrán un nivel bueno, pero este año ninguno ha conseguido plaza para Eurocup.
Que sí, que podemos darle muchas vueltas al nivel de la competición, pero lo que no se puede es decir que tienen que ser por méritos deportivos y luego criticar que juegue uno (Mornar) que lo hace por méritos deportivos, porque es muy malo o ponerle como si no hubiera merecido su plaza, que es a lo que se refería desde el inicio Gonzaka corrigiendo una respuesta anterior
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Jordan_Forever
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Re: Basketball Champions League 17/18

por Jordan_Forever » 21 Jun 2018, 12:59

Eso es cierto, si defendemos los meritos conseguidos en las competiciones entonces no podemos hacer un "AntiManresa" como ha venido haciendo tito Berto por orden de sus jefes, no vaya a ser que los manresanos vuelvan a joder la Euroliga hasta sus cimientos como hicieron en su dia y que desde entonces jamas se recuperaron

Jamas ningun club ha sido tan influyente como el Manresa en la maxima competicion europea.

Rex
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Re: Basketball Champions League 17/18

por Rex » 21 Jun 2018, 14:51

Frankfurt, Lyon, Turín, Ankara... está claro que tito Berto sigue en su idea de crear dos competiciones "metropolitanas", sea cual sea el nivel de los equipos de esas ciudades (en ninguno de los cuatro casos parece despampanante)
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hawk_21
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Re: Basketball Champions League 17/18

por hawk_21 » 21 Jun 2018, 22:43

Contadme lo de manresa que no recuerdo...

Rex
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Re: Basketball Champions League 17/18

por Rex » 21 Jun 2018, 22:53

hawk_21 escribió:Contadme lo de manresa que no recuerdo...


Jugó la Euroliga y dejó fuera de ella al Barcelona. En mi opinión, hizo un papel digno, incluso creo que evitó la última plaza de su grupo, evitando que España perdiera un representante en la competición.

En Bélgica, según cuenta la prensa local, el Oostende a la fase grupos, el Antwerpen a la segunda ronda de la previa y el Charleroi a la espera de la compasión de la FIBA. El Mons Hainaut, a la cuarta competición europea. Este viernes se cierra el plazo y el Monaco dijo que esperaría a la resolución de la liga francesa para definirse; el quinto de la final es el domingo
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Petrovic23
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Re: Basketball Champions League 17/18

por Petrovic23 » 22 Jun 2018, 12:54

Para los que por aquí no entendíais tampoco lo del Turk Telekom a la Eurocup



Casi nada de presupuesto que tienen que tener los turcos...
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Rex
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Re: Basketball Champions League 17/18

por Rex » 22 Jun 2018, 13:05

Como diría Sabina, "eran tan pobres que solo tenían dinero"
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