Por que no tirar siempre de tres?
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andraax
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Re: Por que no tirar siempre de tres?

por andraax » 17 Ene 2019, 18:24

Depe escribió:...

Aunque si todo el equipo juega a tirar triples también es menos probable coger el rebote ofensivo...
No creas. En el tiro de tres el balon, al venir de mas lejos, rebota mas lejos, favoreciendo que jugadores que no estan tan cerca del aro puedan cojer el rebote.

salu2

dragosani
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Re: Por que no tirar siempre de tres?

por dragosani » 17 Ene 2019, 18:53

Depe escribió:
dragosani escribió:Mi pregunta no va desencaminada.

Viendo estadisticas, por ejemplo, Steph Curry. Esta temporada lleva 54/131 en triples. Esto es un 41%.

En tiros de dos, sin embargo, lleva 60/107. Un 56%.

Pareceria lo contrario, pero a Curry le es mas rentable tirar de tres SIEMPRE. Esto le daria 1.24 puntos por tiro. Tirar de dos solo le da 1.12 puntos por tiro.

Extrapolado a unos 20 tiros por partido de media que puede tirar, esto supondria unos 2.3 puntos mas por partido de media.

Creeis que Curry deberia obviar por completo los tiros de dos y dedicarse a tirar SOLO de tres puntos, para obtener un mejor rendimiento para su equipo? Que otros ejemplos de lo mismo puede haber?
Es incluso hasta algo mejor de lo que dices. Si un jugador tira 12 veces de 3 y mete 4 tiros (33%) consigue 12 puntos. Si un jugador tira 12 veces de 2 y mete 6 tiros (50%) consigue también 12 puntos. Puede parecer que es lo mismo, pero en el primer caso hay 8 tiros fallados con posibilidad de rebote ofensivo, por solo 6 del segundo caso. Es decir, hay más posibilidades de tener una nueva posesión para el equipo atacante.

Aunque si todo el equipo juega a tirar triples también es menos probable coger el rebote ofensivo. Otra opción es tener a unos jugadores que se dediquen a tirar de 3 y luego a los pívots abajo dedicados a coger rebotes. Pero eso suele crear que los pívots se cojan buenos 'rebotes'.
Es una muy buena reflexión. De hecho, me he planteado muchas veces el porque un equipo no juega con un tira triples (lease Curry) y 4 NAFs cuya única misión sea pillar rebotes.

Que pillan el rebote ofensivo en el hipotético caso de que Curry falle? Doblar balón de nuevo y vuelta a intentarlo. Las posibilidades de que Curry falle dos triples seguidos son casi un 25%
MARTROLL EN ATAQUE Y CUANDO CUENTA EL PARTIDO PARA METER TRIPLES Y NO MIERDA MATES ES INUTIL

Novio de Hello
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Re: Por que no tirar siempre de tres?

por Novio de Hello » 17 Ene 2019, 19:02

...con los tiradores que tiene al lado; otra cosa sería que no hubiera más que él a quién marcar; ¿crees que la cosa cambiaría? ¿Y de qué forma crees que se consigue recibir más faltas y llegar al bonus, con lo fácil que se mete desde la línea?

Aunque la verdad es que no me acuerdo si este post era de coña, que tiene toda la pinta.

benwallace3
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Re: Por que no tirar siempre de tres?

por benwallace3 » 17 Ene 2019, 19:05

es dragosini...
[img]http://alt1040.com/wp-content/uploads/2006/09/homer_simpson.jpg[/img]

Mr.Doctor
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Re: Por que no tirar siempre de tres?

por Mr.Doctor » 17 Ene 2019, 19:34

dragosani escribió:
J_Bo escribió:Y han palmado. Tirar sólo de 3 es tan absurdo como hacer sólo mates.
Hombre, no. Los mates valen dos puntos, los triples tres, un 50% mas.

No se puede comparar.
pero los mates tienen más de un 90% de aciertos/intentos!

jaque mate.

campaleches
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Re: Por que no tirar siempre de tres?

por campaleches » 17 Ene 2019, 20:04

Sin entrar en el tema de hacerse previsible, o que las defensas ajusten, resulta tan sencillo como que no hay dos tiros iguales, ni con igual % de acierto. Si Curry (o quien fuera) tirara más de 3, seriía otros tiros, con otro %. Si, como es lógico suponer, tira de 3 en las jugadas en las que tiene mejor posición para hacerlo, si tirara más serían tiros peor seleccionados y con peor porcentaje.

Vamos, que el tema no da más de sí. En realidad, yo venía a pegar esto, para aprender todos algo al hilo de este sinsentido de post:

https://www.ted.com/talks/rajiv_maheswa ... dest_moves

Anthony Bonner
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Re: Por que no tirar siempre de tres?

por Anthony Bonner » 17 Ene 2019, 22:46

Pues la respuesta es bien sencilla,...porque no le dejan
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markisho91
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Re: Por que no tirar siempre de tres?

por markisho91 » 17 Ene 2019, 22:50

No estás contemplando la previsibilidad, si Curry siempre fuese a tirar de tres cuando cogiese la pelota sabes que sólo tienes que dedicarte a que no tire de tres o a que no asista
markisho CBS BZ2002. Desde el 06/10/2010 - 09/09/2011 Mensajes totales: 206

Anthony Bonner
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Re: Por que no tirar siempre de tres?

por Anthony Bonner » 17 Ene 2019, 22:58

markisho91 escribió:No estás contemplando la previsibilidad, si Curry siempre fuese a tirar de tres cuando cogiese la pelota sabes que sólo tienes que dedicarte a que no tire de tres o a que no asista
Sí fuera la Barba que tira de tres cuando quiere, pues sí,..pero en el caso Curry la primera opción es el triple y la segunda la penetración, es superpredecible.
Sí no le dejan tirar tiene que tirar más forzado o desde más lejos y los porcentajes caerían, le sale más rentable poner el balón en el suelo cuando le están encima.
Habría que ver el caso Harden, porque este si...un pasito palanteun pasito patrás,y pum....podría hacer lo mismo en todas las jugadas.
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DonEstifen
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Re: Por que no tirar siempre de tres?

por DonEstifen » 18 Ene 2019, 13:50

dragosani escribió:
Depe escribió:
dragosani escribió:Mi pregunta no va desencaminada.

Viendo estadisticas, por ejemplo, Steph Curry. Esta temporada lleva 54/131 en triples. Esto es un 41%.

En tiros de dos, sin embargo, lleva 60/107. Un 56%.

Pareceria lo contrario, pero a Curry le es mas rentable tirar de tres SIEMPRE. Esto le daria 1.24 puntos por tiro. Tirar de dos solo le da 1.12 puntos por tiro.

Extrapolado a unos 20 tiros por partido de media que puede tirar, esto supondria unos 2.3 puntos mas por partido de media.

Creeis que Curry deberia obviar por completo los tiros de dos y dedicarse a tirar SOLO de tres puntos, para obtener un mejor rendimiento para su equipo? Que otros ejemplos de lo mismo puede haber?
Es incluso hasta algo mejor de lo que dices. Si un jugador tira 12 veces de 3 y mete 4 tiros (33%) consigue 12 puntos. Si un jugador tira 12 veces de 2 y mete 6 tiros (50%) consigue también 12 puntos. Puede parecer que es lo mismo, pero en el primer caso hay 8 tiros fallados con posibilidad de rebote ofensivo, por solo 6 del segundo caso. Es decir, hay más posibilidades de tener una nueva posesión para el equipo atacante.

Aunque si todo el equipo juega a tirar triples también es menos probable coger el rebote ofensivo. Otra opción es tener a unos jugadores que se dediquen a tirar de 3 y luego a los pívots abajo dedicados a coger rebotes. Pero eso suele crear que los pívots se cojan buenos 'rebotes'.
Es una muy buena reflexión. De hecho, me he planteado muchas veces el porque un equipo no juega con un tira triples (lease Curry) y 4 NAFs cuya única misión sea pillar rebotes.

Que pillan el rebote ofensivo en el hipotético caso de que Curry falle? Doblar balón de nuevo y vuelta a intentarlo. Las posibilidades de que Curry falle dos triples seguidos son casi un 25%
Y ya de paso ponemos varios 5 carros con 5 balones cada uno, y los NAFs que jueguen con gorra...

Simpkins
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Re: Por que no tirar siempre de tres?

por Simpkins » 18 Ene 2019, 14:04

Bueno, ese razonamiento no tiene en cuenta que cerrar la acción de cerrar el rebote y bloquear a todos los atacantes es más sencilla en un triple y que un mayor número de balones vivos implica una mayor posibilidad de recibir un contraataque o una transición rápida.

Vamos, a la defensa lo que le interesa es meter para que el equipo contrario saque de fondo cada vez.
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