Brandon Ingram Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[Curren$y]

Un post sobre ingram y aqui se habla de Usain Bolt , Kukoc y Gasol y no del partidito de ingram ayer

[yugo uds]

Un post sobre ingram y aqui se habla de Usain Bolt , Kukoc y Gasol y no del partidito de ingram ayer

J_Bo no pone orden y el hilo se desmadra

[MAC77]

Otra vez con la misma canción cuñada.

Qué hace Bolt que no pierde 15kg?

No lo sé. Tendrás que preguntárselo.

Y, después, mira videos del Pau Gasol del Barça y el de 2006, por ejemplo, o del Toni Kukoc Jugoplástiko y el Kukoc Bull y dime que son igual de rápidos y móviles con los kilos que sin ellos.

Kukoc es de otra época, y Gasol no me parece un ejemplo de un tío que haya trabajado bien el entrenamiento de potencia. La evolución del cuerpo de LeBron sí que me parece más significativa de la evolución de la preparación física, de un músculo grande a un músculo potente y sobre todo útil conseguido con entrenamiento funcional.

Seguro, a la vista están los resultados, con LeBron, pero él llegó a la NBA con 108 kilos y un físico perfecto para jugar a baloncesto. Nunca ha necesitado ganar 15 kilos.

No recuerdo muchos casos de tíos que hayan llegado a la NBA con 2,06 y 86 kilos y hayan transformado su físico así. En el lado positivo se me ocurre Giannis, y no sé si es muy comparable, porque es un extraterrestre que no sé si sigue creciendo 3 años después de ser drafteado y llegó a la liga muy poco maduro.

[J_Bo]

Ingram con 15 kilos más, por muy bien que los haya ganado, no se va a mover igual. No digo que en un sprint a toda pista o en un salto se vea mermado, pero si tiene que hacer una finta de salida, una arrancada, un par de cambios de dirección, una parada y un tiro, por ejemplo, no pongo mi mano en el fuego porque lo haga igual de rápido. A mí 15 kilos me parecen muchos. 7-8 kilos estaría muy bien, para intentar no perder movilidad, ni agilidad, ni rapidez de movimientos... su espejo en cuanto a desarrollo físico creo que debería ser Durant, no Iguodala.

Pero vamos, cualquiera de vosotros que eche 5 kilos de músculo, puede comprobar si se mueve con la misma facilidad.

[HHLab]

evidentemente que no es comparable.

Particularmente a mi ingram es un jugador pese a no impresionarme le veo con potencial para ser un tercer espada en un contender, así que ni tan mal.

Es super joven y ahora mismo tiene ese handicap físico, es muy difícil que no mejore.

[J_Bo]

Yo no veo el hándicap, veo las enormes ventajas que da ser tan largo y moverse tan bien para su longitud. Que tampoco tiene que hacerse hueco en la zona con el culo.

[HHLab]

Yo no veo el hándicap, veo las enormes ventajas que da ser tan largo y moverse tan bien para su longitud. Que tampoco tiene que hacerse hueco en la zona con el culo.

no, no es un handicap ser tan liviano, seguro que no



Evidentemente que tiene que mejorar en ese aspecto.
El mismo dijo que estaba en un progama para ganar el peso, de eso ya se encargarán los lakers, sabrán cuanto debe ganar sin que perjudique enormemente su juego.

[J_Bo]

Fijaos por ejemplo en los saltadores de altura como tienen un físico muy diferente al de un velocista. No es lo mismo sprintar que saltar, ni es lo mismo que arrancar, parar, hacer otra arrancada con cambio de dirección, volver a parar, arrancar y saltar, mientras botas un balón de baloncesto y tiras, por ejemplo. Es mucho más complejo que correr los 100 ml.

Y claro que a Ingram no le vendría mal 15 kilos de músculo, pero no a costa de moverse peor.

[HHLab]

Subir de peso entrenando fuerza explosiva. Lentamente, con un par de meses intensos en verano. Si sube 2-3kg durante 3 años y luego 1-2 durante un par, lo veo en 95-97kg para los 24. Aún es poco, pero ya no dará cosilla verlo moverse.

Eso es. Lo he dicho antes, hay gente que todavía piensa que estamos en los 80's-90's y que el trabajo de gym es hacer press banca como un animal.

Con un entrenamiento de este tipo, buscando la potencia y no la hipertrofia, Ingram podría como dices ganar masa muscular y peso poco a poco sin perder movilidad o velocidad:

https://www.youtube.com/watch?v=I9kTtEaNcu8

jbo dice que si gana kilos va a ser más torpe que thabeet.

[J_Bo]

Si gana muchos kilos y mal si. Si gana pocos y bien no tiene por qué. Pero tampoco es Howard ni Whiteside, no se tiene que inflar a pesas.

[brent_barry]

Si gana muchos kilos y mal si. Si gana pocos y bien no tiene por qué. Pero tampoco es Howard ni Whiteside, no se tiene que inflar a pesas.

Hay por internet un montón de vídeos de jugadores de NBA entrenando físico. Ya no se "inflan a pesas", porque eso te da volumen muscular pero no necesariamente más potencia y desde luego que así si que se pierde movilidad y muchas otras cosas. Con un entrenamiento funcional jugadores livianos como Ingram ganan músculo (no hablo de competir en culturismo, ni mucho menos) sin perder todo lo demás. Si te ponen a hipertrofiar desde luego que se van a convertir en troncos con patas.

[J_Bo]

Depende de como trabajes puedes ganar volumen, fuerza rápida, fuerza resistencia, fuerza máxima... coger pesas no es sinónimo de participar en un Mr. Olympia. Hablo más bien de pasar muchas horas en el gimnasio, no de hipertrofiar.

[ManiacRR]

Yo creo que tiene que echarle mas huevos y probar mas tiros. A veces se esconde y prefiere apartarse a jugarsela. Y un jugador asi necesita tirar y sentirse importante. Creo que 5 o 6 jugadores en Lakers tiran mas que el, lo cual es terrible.

[Trigueo]

Yo creo que antes de empezar a tirar más tiene que empezar a meter más. Invertir el orden me parece absurdo. Que D'Angelo, Lou, Randle, Clarkson, y Young tiren más que él en las actuales circunstancias me parece harto razonable.

Además esa continencia en el tiro y su esfuerzo por querer seguir tomando las decisiones más acertadas en ataque, en lugar de forzar tiros, me parece mucho más saludable y creo que a los Lakers nos permite ser más optimistas que cualquier otro comportamiento que tomara Ingram en estos momentos.

[tibetano1986]

Me recuerda a como empezó deRozan..no pasaba de los 10 puntos por partido en el 95% de los mismos, empezaba titular y jugaba 15 minutos, tiraba pocos triples y los fallaba..., parecía igual de frío y sieso a la vista.

[itv]

Es que es eso, tiene 19 años y de momento no tiene absolutamente nada que haga pensar que se tiene que jugar más tiros. Si tiene un montón de cosas que hacen pensar que en un futuro puede ser un jugador muy importante, esperemos unos años hasta saber donde puede llegar.
Y aclaro que con lo de esperemos unos años me refiero en el sentido de lo que tiene que hacer él y su equipo. Lo que tenemos que hacer en este foro es elucubrar sobre donde puede llegar, que para eso somos una panda de frikis escribiendo sobre baloncesto.

[J_Bo]

Fucking Amazing

[Magok]

Jugadores que fueran muy altos y con un peso "alarmantemente" escaso para la NBA, a bote pronto se me ocurren Nerlens Noel y Larry Sanders. Ellos ganaron músculo bastante rápido, sobre todo en el caso de Noel me suena que gana más de 12 kilos en relativamente poco tiempo, desde que está completamente recuperado de la rotura del LCA hasta que debuta en la NBA, y no le vi poco ágil de movimientos en absoluto, ni a Sanders tampoco pese a acercarse a los 110 kilos antes de decidir que la NBA no era para él. Otro que sufre una gran transformación durante su etapa sin jugar es Embiid, y le veo moverse cojonudamente en pista.

Ellos son centers y no es lo mismo, obvio, pero en el caso de Ingram tampoco me alarmaría porque el chico hipertrofiase un poco el tren superior y el core (como han hecho en Milwaukee con el Greek Freak), que falta le hace. Luego ya, que gane peso de forma más gradual para que no afecte a su explosividad.

En cuanto a Ingram, si se convierte en una versión mejorada del Turkoglu de Orlando, pues ya estaría bastante bien.

[Ray Drecker]

Tener de espejo físico a Durant no sé yo si es buena idea. Aún me suelen los ojos de cuando no podía al poste con CP3. Su ventaja es el talento, en transición y tirando por encima de la gente es imparable. Ingram no va por ahí.

La gracia es ser más rápido que su par grande o más fuerte que su par pequeño. Tal y como juega ahora no es rápido para comerse a exteriores y defender hombres grandes le va a costar mucho, porque no se trata sólo de ser largo... Sino de no romperse nada cuando un ZBo te pone la espalda.


Mencionar a Pau como ejemplo de ganador de peso que pierde agilidad tiene tela. Sin camiseta parecía que llevaba 5 años retirado. Evidentemente no queremos sacrificar todo tipo de velocidad para ser más fuertes en un caso como el de Ingram. Eso es mezclar ideas. Evidentemente, Marc también es más ágil con 20kg menos de grasa pura que acarreaba el amigo.

[Curren$y]

Poco a poco, el chaval cada día se le ve con mas desparpajo, el otro día anota 10 puntos al descanso frente a portland y al día siguiente 17 puntos frente a Miami, cada día se le ve menos tímido y tomando responsabilidades progresivamente. Luol Deng tras el partido y lo explicó : "Ingram se está empezando a dar cuenta de lo bueno que es".