Está sobrevalorado Lebron James?
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RealChrono
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por RealChrono » 01 Mar 2017, 14:29

Sobrevaloradisimo, si :todos a botar:.
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N Y K

Alfvic
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por Alfvic » 01 Mar 2017, 22:48

Por sumar un mensaje chorra al tema:

Lebron James en Playoffs
- 5572 puntos -> 4º a 415 de Jordan
- 1758 rebotes -> 9º a 2346 de Russell
- 1348 asistencias -> 3º a 998 de Magic
- 354 robos -> 4º a 41 de Pippen
- 186 tapones -> 21º a 382 de Duncan

Dirty_fred
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por Dirty_fred » 01 Mar 2017, 23:34

Te puede gustar o no , hatearlo y tal pero decir que está sobrevalorado es de catetos.

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inverno
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por inverno » 02 Mar 2017, 09:44

No, en todo caso, infravalorado.

Es el jugador más dominante de la liga.

KoRnleone
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por KoRnleone » 02 Mar 2017, 19:22

Pues los Cavs con el equipazo que tienen estan haciendo una temporada bastante regulera. Que opinais?

thewall
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por thewall » 02 Mar 2017, 19:48

Que haciendo primeros del este y llegando descansados y sin lesiones a PO ya han cumplido con lo que toca.

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billy_danze
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por billy_danze » 03 Mar 2017, 04:08

Alfvic escribió:Por sumar un mensaje chorra al tema:

Lebron James en Playoffs
- 5572 puntos -> 4º a 415 de Jordan
- 1758 rebotes -> 9º a 2346 de Russell
- 1348 asistencias -> 3º a 998 de Magic
- 354 robos -> 4º a 41 de Pippen
- 186 tapones -> 21º a 382 de Duncan


Es muy probable que este año supere a Jordan y sea el mayor anotador de la historia de los playoffs. Tela.

karate_press
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por karate_press » 03 Mar 2017, 07:27

Lebron quizá a la altura de Erwing :mrgreen: :mrgreen:

Si es que no hemos visto suficiente baloncesto
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No le sobrecoge el temor, simplemente es más consciente de cuanto le rodea. El aire, frío en sus pulmones. Su pulso es firme, su forma física, perfecta.

Dirty_fred
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por Dirty_fred » 03 Mar 2017, 08:55

karate_press escribió:Lebron quizá a la altura de Erwing :mrgreen: :mrgreen:

Si es que no hemos visto suficiente baloncesto


Erwing confused

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zeljko
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por zeljko » 03 Mar 2017, 08:58

De la confusión inicial hemos pasado a la fusión. Y hombre, Erving+Ewing sí que puede ser mejor que James.
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trikitixa: Obviously boxing must have its limits, but providing they're both perfectly fit I can see nothing wrong with one healthy man beating the living daylights out of a little schoolgirl.

Dirty_fred
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por Dirty_fred » 03 Mar 2017, 09:00

También se dan casos tipo irwing y o'neil

Alfvic
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por Alfvic » 03 Mar 2017, 12:08

billy_danze escribió:
Alfvic escribió:Por sumar un mensaje chorra al tema:

Lebron James en Playoffs
- 5572 puntos -> 4º a 415 de Jordan
- 1758 rebotes -> 9º a 2346 de Russell
- 1348 asistencias -> 3º a 998 de Magic
- 354 robos -> 4º a 41 de Pippen
- 186 tapones -> 21º a 382 de Duncan


Es muy probable que este año supere a Jordan y sea el mayor anotador de la historia de los playoffs. Tela.


En puntos, salvo hecatombe, se va a ir a la primera plaza este mismo año. En el resto que va a subir posiciones:
Rebotes debería llegar al 7º puesto
Robos debería acabar 3º

El resto de apartados, asistencias ya sólo tiene por delante a Magic y Stockton, cuyos números son monstruosos. Tapones nunca ha sido su fuerte, pero se va acercando a gente como Eaton, Pau o Mourning. Todos los jugadores que tiene por delante en el apartado de tapones son interiores.

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ravens
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por ravens » 03 Mar 2017, 12:48

Alfvic escribió:
billy_danze escribió:
Alfvic escribió:Por sumar un mensaje chorra al tema:

Lebron James en Playoffs
- 5572 puntos -> 4º a 415 de Jordan
- 1758 rebotes -> 9º a 2346 de Russell
- 1348 asistencias -> 3º a 998 de Magic
- 354 robos -> 4º a 41 de Pippen
- 186 tapones -> 21º a 382 de Duncan


Es muy probable que este año supere a Jordan y sea el mayor anotador de la historia de los playoffs. Tela.


En puntos, salvo hecatombe, se va a ir a la primera plaza este mismo año. En el resto que va a subir posiciones:
Rebotes debería llegar al 7º puesto
Robos debería acabar 3º

El resto de apartados, asistencias ya sólo tiene por delante a Magic y Stockton, cuyos números son monstruosos. Tapones nunca ha sido su fuerte, pero se va acercando a gente como Eaton, Pau o Mourning. Todos los jugadores que tiene por delante en el apartado de tapones son interiores.

Hablar de totales en PO me parece un poco absurdo. Un jugador que anote 20ppp y gane 4-0 todas las eliminatorias anotará menos que alguien que anote 12ppp y gane 4-3 todas las eliminatorias.
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Alfvic
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por Alfvic » 03 Mar 2017, 15:16

ravens escribió:Hablar de totales en PO me parece un poco absurdo. Un jugador que anote 20ppp y gane 4-0 todas las eliminatorias anotará menos que alguien que anote 12ppp y gane 4-3 todas las eliminatorias.


Sí, pero alguien que pasa de ronda siempre jugará más partidos que alguien que no. Y una cosa que está clara es que Lebron ha sido primera espada en todos los equipos con los que ha disputado playoffs. Y siempre ha avanzado bastante. Por eso, sus totales me parecen bastante meritorios, porque hay que ganar para poder seguir sumando.

BubbaGump
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por BubbaGump » 03 Mar 2017, 16:03

ravens escribió:Hablar de totales en PO me parece un poco absurdo. Un jugador que anote 20ppp y gane 4-0 todas las eliminatorias anotará menos que alguien que anote 12ppp y gane 4-3 todas las eliminatorias.


Y no jugar contra nadie también infla mucho los números, que Derrick Rose se nos rompió con 22 años y ahora Embiid parece que lleva el mismo camino, asegurándonos otros diez años de solar en el Este.

La suerte del que clarea la guapa la desea.

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ravens
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por ravens » 03 Mar 2017, 16:14

Alfvic escribió:
ravens escribió:Hablar de totales en PO me parece un poco absurdo. Un jugador que anote 20ppp y gane 4-0 todas las eliminatorias anotará menos que alguien que anote 12ppp y gane 4-3 todas las eliminatorias.


Sí, pero alguien que pasa de ronda siempre jugará más partidos que alguien que no. Y una cosa que está clara es que Lebron ha sido primera espada en todos los equipos con los que ha disputado playoffs. Y siempre ha avanzado bastante. Por eso, sus totales me parecen bastante meritorios, porque hay que ganar para poder seguir sumando.

Eeeeh, no necesariamente. Haz números. Si pasas con 4-0, 4-0 y pierdes 0-4 (3 rondas) juegas 12 partidos. Si ganas 4-3 y pierdes 3-4 (2 rondas) estás jugando 12 partidos. En un caso extremo puedes ser campeón con 16 partidos (antes incluso con menos) y quedarte sin llegar a las finales con 21. Y esas cosas ocurren.

Yo no discuto que sus totales son bastante meritorios (mucho) pero a la hora de comparar es absurdo especialmente si hablamos de diferentes épocas. Los Lakers de 2002 jugaron 16 partidos en PO y fueron campeones arrasando literalmente. Su rival en las finales, los Sixers, jugaron 24 partidos en total. Iverson anotó 32,9ppp (por ir a una estadística de las habituales), Shaq 30,4 y Kobe 29,4. No hay una enorme diferencia (apenas 2,5 y 3,5ppp), y más si tenemos en cuenta que los Lakers acabaron 15-1 aquel PO y barrieron a unos Sixers que hicieron 3-1, 4-3, 4-3 y 1-4. Sin embargo en totales acaba Iverson con 723 puntos mientras que Shaq y Kobe se quedan en 487 y 471, sencillamente porque jugaron 8 partidos menos (un tercio nada menos!). Del mismo modo, Ray Allen se quedó a 19 puntos totales de Kobe, anotando "solo" 25ppp y quedándose en la final de conferencia. Pero claro, con una ronda menos jugó 2 partidos más que los Lakers. Y así con todo.

Eso te pasa continuamente con otros factores. El hecho de que antes en primera ronda se jugara al mejor de 5, y años atrás incluso menos rondas, que a un equipo que arrase le perjudique en sus estadísticas totales mientras que uno que viva al límite y pase rondas por los pelos sumará muchos más totales, que con un rol secundario en un equipo de POs continuos sumes más que siendo un principal en uno que los pisa de vez en cuando... Ahí tienes a Chamberlain, 5º de todos los tiempos, pero 18º en POs. O a Dirk, justo detrás de Wilt en totales (6º) pero 15º en PO y por detrás de un jugador como Havlicek. Más ejemplos: Alex English 18º de todos los tiempos en NBA, pero 84º en PO. Horry 57º en PO y en el general ni siquiera salen entre los 250 primeros... Quieres primeras espadas? Parker está 10º en PO por delante de jugadores como Magic, Wade, Olajuwon, Dirk, Pippen o Chamberlain.

Es especialmente llamativo lo de Bill Russell. Está el 32º en puntos en PO. Pero es que ha ganado 11 anillos y ha jugado 165 partidos de PO. Lebron ha jugado 199 (y subiendo) y lleva 3.

Y repito: Son muy MUY meritorios los totales de Lebron (en PO y en la regular). Pero usar totales en PO para comparar distintas épocas y distintos jugadores me parece bastante absurdo. Aunque oye, es un argumento que pone por las nubes a los jugadores de los Spurs, así que ni tan mal. :D
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karate_press
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por karate_press » 03 Mar 2017, 17:13

Dirty_fred escribió:
karate_press escribió:Lebron quizá a la altura de Erwing :mrgreen: :mrgreen:

Si es que no hemos visto suficiente baloncesto


Erwing confused

He querido reproducirlo así para no perder matices. La verdad que da para firma
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No le sobrecoge el temor, simplemente es más consciente de cuanto le rodea. El aire, frío en sus pulmones. Su pulso es firme, su forma física, perfecta.

Alfvic
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por Alfvic » 03 Mar 2017, 17:56

ravens escribió:
Alfvic escribió:
ravens escribió:Hablar de totales en PO me parece un poco absurdo. Un jugador que anote 20ppp y gane 4-0 todas las eliminatorias anotará menos que alguien que anote 12ppp y gane 4-3 todas las eliminatorias.


Sí, pero alguien que pasa de ronda siempre jugará más partidos que alguien que no. Y una cosa que está clara es que Lebron ha sido primera espada en todos los equipos con los que ha disputado playoffs. Y siempre ha avanzado bastante. Por eso, sus totales me parecen bastante meritorios, porque hay que ganar para poder seguir sumando.

Eeeeh, no necesariamente. Haz números. Si pasas con 4-0, 4-0 y pierdes 0-4 (3 rondas) juegas 12 partidos. Si ganas 4-3 y pierdes 3-4 (2 rondas) estás jugando 12 partidos. En un caso extremo puedes ser campeón con 16 partidos (antes incluso con menos) y quedarte sin llegar a las finales con 21. Y esas cosas ocurren.

Yo no discuto que sus totales son bastante meritorios (mucho) pero a la hora de comparar es absurdo especialmente si hablamos de diferentes épocas. Los Lakers de 2002 jugaron 16 partidos en PO y fueron campeones arrasando literalmente. Su rival en las finales, los Sixers, jugaron 24 partidos en total. Iverson anotó 32,9ppp (por ir a una estadística de las habituales), Shaq 30,4 y Kobe 29,4. No hay una enorme diferencia (apenas 2,5 y 3,5ppp), y más si tenemos en cuenta que los Lakers acabaron 15-1 aquel PO y barrieron a unos Sixers que hicieron 3-1, 4-3, 4-3 y 1-4. Sin embargo en totales acaba Iverson con 723 puntos mientras que Shaq y Kobe se quedan en 487 y 471, sencillamente porque jugaron 8 partidos menos (un tercio nada menos!). Del mismo modo, Ray Allen se quedó a 19 puntos totales de Kobe, anotando "solo" 25ppp y quedándose en la final de conferencia. Pero claro, con una ronda menos jugó 2 partidos más que los Lakers. Y así con todo.

Eso te pasa continuamente con otros factores. El hecho de que antes en primera ronda se jugara al mejor de 5, y años atrás incluso menos rondas, que a un equipo que arrase le perjudique en sus estadísticas totales mientras que uno que viva al límite y pase rondas por los pelos sumará muchos más totales, que con un rol secundario en un equipo de POs continuos sumes más que siendo un principal en uno que los pisa de vez en cuando... Ahí tienes a Chamberlain, 5º de todos los tiempos, pero 18º en POs. O a Dirk, justo detrás de Wilt en totales (6º) pero 15º en PO y por detrás de un jugador como Havlicek. Más ejemplos: Alex English 18º de todos los tiempos en NBA, pero 84º en PO. Horry 57º en PO y en el general ni siquiera salen entre los 250 primeros... Quieres primeras espadas? Parker está 10º en PO por delante de jugadores como Magic, Wade, Olajuwon, Dirk, Pippen o Chamberlain.

Es especialmente llamativo lo de Bill Russell. Está el 32º en puntos en PO. Pero es que ha ganado 11 anillos y ha jugado 165 partidos de PO. Lebron ha jugado 199 (y subiendo) y lleva 3.

Y repito: Son muy MUY meritorios los totales de Lebron (en PO y en la regular). Pero usar totales en PO para comparar distintas épocas y distintos jugadores me parece bastante absurdo. Aunque oye, es un argumento que pone por las nubes a los jugadores de los Spurs, así que ni tan mal. :D


Estoy de acuerdo. Tanto que he comentado nada más ponerlo que era un mensaje chorra. Esos números no son una verdad absoluta. Pero son meritorios, mucho. Y, como bien has explicado, pasar más justo que ir sobrado aumenta los partidos jugados. Eso es más cierto que el argumento de los paseos militares por el Este.

Tripitongo2
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Re: Está sobrevalorado Lebron James?

por Tripitongo2 » 26 Abr 2018, 12:05

Pues hombre, sí le comparas con un jugador compendio de Jordan-Kareem-Bird-Magic, sí estaría sobrevalorado...

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