BETIS DE VUELTA A LA ACB
Foro de debate general sobre cualquier tema de basket

Avatar de Usuario
ravens
Mensajes: 18176
Registrado: 08 Feb 2008, 19:50

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por ravens » 29 Mar 2017, 12:46

kintawolves escribió:Las cosas se estaban haciendo mal. Una competicion sin ascensos ni descensos es una mierda como un campano se mire por donde se mire. Habra que ajustarse el cinturon, agudizar el ingenio y sacar la pasta de otra parte, pero el sistema no podia seguir asi.


Pregunta ingenua, ¿antes cuando habia ascensos y descensos habia canon? ¿Era mucho menor que ahora? Es que la zona de abajo de la ACB y la de arriba de LEB ORO han perdido todo el interes desde entonces.

Sencillamente antes los equipos trincaban de dinero público y la época de bonanza económica y ahora eso ha desaparecido. Precisamente el principal motivo de los equipos acb para no quitar el canon es que la mayoría lo pagó en su momento y lo tienen puesto en las cuentas, por lo que al desaparecer podrían ir a la ruina unos cuantos.

Por cierto, muy top lo de que una liga sin ascensos ni descensos es una mierda llevando un avatar nba.
ImagenImagen

Avatar de Usuario
Berto90
Mensajes: 16877
Registrado: 03 Oct 2012, 14:24

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por Berto90 » 29 Mar 2017, 12:53

Qué equipos se podrían ir a la ruina al desaparecer los 4M de los balances?
Imagen

Avatar de Usuario
elguerrerodelantifaz
Mensajes: 5218
Registrado: 01 Oct 2013, 20:41

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por elguerrerodelantifaz » 29 Mar 2017, 12:59

Y otra pregunta muy sencilla que ha hecho otro forero en el foro del bilbao basket...

Quien coño va a pagar sus deudas si puedes salir en leb oro poniendo 4 duros y hacer un mejor equipo con cuentas saneadas?

Avatar de Usuario
JadaInDaHouse
Mensajes: 43636
Registrado: 22 Ago 2002, 23:07
Ubicación: Donde esté Pelotilla

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por JadaInDaHouse » 29 Mar 2017, 13:33

zeljko escribió:¿Cuántos equipos cuentan con el valor del canon para cuadrar presupuestos? Porque puede ser catastrófico.

Mas de la mitad de los equipos de la Liga tiene un problema gordo con el tema

pero ojo, que la sentencia es recurrible .... asi que en 2017 tampoco habra descensos ... veremos si en 2018, depende de loq ue se alargue e recurso ...
Imagen
Imagen

Novio de Hello
Mensajes: 42815
Registrado: 01 May 2002, 21:38

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por Novio de Hello » 29 Mar 2017, 13:36

A ver, una cosilla que parece haberse olvidado: cuando un equipo subía a la ACB y ponía el canon, esa pasta no se perdía, ni se metía en una olla, ni iba a un limbo para luego ser recuperada: esa pasta era para la asociación, es decir, para los propios clubes, que la aprovechaban para cuadrar presupuestos. Esa pasta no se puede devolver porque no existe, está más que repartida y fundida en el día a día de los clubes, y nadie va a dictaminar que esa pasta se devuelva, porque deberían devolvérsela los clubes a ellos mismos (que alguno se piensa que sale de Roca), y si no la tienen ya...

La noticia es la mayor mierda imaginable para toda la ACB. Es cierto que con el canon habría que haber hecho hecho algo (es lo que tiene el dinero público, que ya no hay), pero estamos pasando del "todo" a la "nada" sin pasos intermedios, y yo no sé cómo va acabar esto ni en qué términos se produce la resolución judicial, pero si hay un apocalipsis, de verdad que empieza justo ahora. Yo voy a ir a la junta de accionistas del Bilbao Basket a proponer la desaparición del club y la aparición en Leb-oro (nos hacen un hueco muy felices, mucho más que al Burgos desaparecido y vuelto a aparecer con otro nombre en toda una leb-oro), con el balance absolutamente saneado, y con montonazos de dinero para poder formar un equipo potente que suba el primer año, y que se instale arriba de la ACB los años siguientes. Sin deuda, lo hago yo solito y con la chorra. Lo que me temo es que muchos me copien, y no me paguen derechos de autor.

Amigos, los canastos entretienen al pueblo para que no se aburra ni piense en la crisis. Pero lo que mueve todo esto, como todo en la vida, es la pasta. Y esta noticia es la más jodida que se pueda imaginar principalmente para la ACB, pero a largo plazo para toooodo el mundo del baloncesto (incluidos los equipos que vayan a firmar a grandes jugadores para subir el año que viene), al menos según lo que indica el titular.

Avatar de Usuario
vikras
Mensajes: 4174
Registrado: 25 Ago 2009, 23:20

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por vikras » 29 Mar 2017, 13:37

elguerrerodelantifaz escribió:Y otra pregunta muy sencilla que ha hecho otro forero en el foro del bilbao basket...

Quien coño va a pagar sus deudas si puedes salir en leb oro poniendo 4 duros y hacer un mejor equipo con cuentas saneadas?

Sigues teniendo que meter 2 kilos para crear la SAD.
Imagen

Avatar de Usuario
JadaInDaHouse
Mensajes: 43636
Registrado: 22 Ago 2002, 23:07
Ubicación: Donde esté Pelotilla

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por JadaInDaHouse » 29 Mar 2017, 13:37

DonVito escribió:
peixes escribió:Y equipos que también pedirán subir aunque este año no se lo ganen en la pista pero si lo hayan hecho años anteriores y no lo hicieron por culpa del canon.
Puede ser un caos precioso.
Me veo liga de 24 en 2 grupos de 12, sin bajar a nadie y subiendo 7 de leb (Palencia, Burgos, Melilla, Retabet, Ourense, Breogán y Cáceres, por ejemplo) que deben haber con razones para protestar si se elimina el canon


cacerés no es el mismo equipo que estuvo en acb, asi que no se que pinta en ese listado

Ni Burgos ... que va por la 3ª SAD intentando no pagar las deudas que deja la anterior ....
Imagen
Imagen

Novio de Hello
Mensajes: 42815
Registrado: 01 May 2002, 21:38

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por Novio de Hello » 29 Mar 2017, 13:39

vikras escribió:
elguerrerodelantifaz escribió:Y otra pregunta muy sencilla que ha hecho otro forero en el foro del bilbao basket...

Quien coño va a pagar sus deudas si puedes salir en leb oro poniendo 4 duros y hacer un mejor equipo con cuentas saneadas?

Sigues teniendo que meter 2 kilos para crear la SAD.
Pero son tuyos, y 2 kilos que tienes para fichar y fichar.

Avatar de Usuario
vikras
Mensajes: 4174
Registrado: 25 Ago 2009, 23:20

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por vikras » 29 Mar 2017, 13:42

Novio de Hello escribió:
vikras escribió:
elguerrerodelantifaz escribió:Y otra pregunta muy sencilla que ha hecho otro forero en el foro del bilbao basket...

Quien coño va a pagar sus deudas si puedes salir en leb oro poniendo 4 duros y hacer un mejor equipo con cuentas saneadas?

Sigues teniendo que meter 2 kilos para crear la SAD.
Pero son tuyos, y 2 kilos que tienes para fichar y fichar.

Nonono, esos dos kilos no te los puedes gastar en fichas por ley. Y hay que recaudarlos, que tampoco es tan facil. Mas el fondo de descensos. Que Ourense tenia el canon y no pudo ascender igual.
Imagen

Avatar de Usuario
Supersonic_Burgos
Mensajes: 1263
Registrado: 19 Abr 2008, 12:13
Ubicación: Por ahi ando

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por Supersonic_Burgos » 29 Mar 2017, 13:48

La sentencia, de confirmarse es recurrible, pero de aplicación inmediata. Vamos que a tomar viento el canon, se mire por donde se mire. No sé cuantos equipos tendrían en sus balances el canon como activo, pero no deja de ser un artificio financiero, al menos valorarlo en 4 millones.
Imagen

Avatar de Usuario
Supersonic_Burgos
Mensajes: 1263
Registrado: 19 Abr 2008, 12:13
Ubicación: Por ahi ando

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por Supersonic_Burgos » 29 Mar 2017, 13:54

JadaInDaHouse escribió:
DonVito escribió:
peixes escribió:Y equipos que también pedirán subir aunque este año no se lo ganen en la pista pero si lo hayan hecho años anteriores y no lo hicieron por culpa del canon.
Puede ser un caos precioso.
Me veo liga de 24 en 2 grupos de 12, sin bajar a nadie y subiendo 7 de leb (Palencia, Burgos, Melilla, Retabet, Ourense, Breogán y Cáceres, por ejemplo) que deben haber con razones para protestar si se elimina el canon


cacerés no es el mismo equipo que estuvo en acb, asi que no se que pinta en ese listado

Ni Burgos ... que va por la 3ª SAD intentando no pagar las deudas que deja la anterior ....


La verdad que pensé que te ibas a estar tapadito después de haber negado que este momento fuera a llegar y ridiculizando la opinión contraria, pero ahí sigues diciendo sandec... digo falsedades... tiene mérito, no lo niego.
Imagen

Avatar de Usuario
Jordan_Forever
Mensajes: 17612
Registrado: 07 Ene 2003, 09:37
Ubicación: Barcelona

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por Jordan_Forever » 29 Mar 2017, 13:58

Y el fondo de descensos se mantiene? porque ese dinero, creo que 1,5 millones habia que aportarlo para subir (y es el presupuesto para jugadores del primer equipo en varios clubs) y te lo devolvian si lo pedias al descender.

Ya me diras en los tiempos que corren de donde sacas ese dinero, aparte de lo que ya necesitas para poder salir a competir por no descender, que sino ¿para que meterte? hacer ese gasto para solo poder gastar un millon o menos la plantilla y bajar a la primera me parece la inversion mas ruinosa del deporte

Novio de Hello
Mensajes: 42815
Registrado: 01 May 2002, 21:38

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por Novio de Hello » 29 Mar 2017, 14:03

vikras escribió:
Novio de Hello escribió:
vikras escribió:Sigues teniendo que meter 2 kilos para crear la SAD.
Pero son tuyos, y 2 kilos que tienes para fichar y fichar.

Nonono, esos dos kilos no te los puedes gastar en fichas por ley. Y hay que recaudarlos, que tampoco es tan facil. Mas el fondo de descensos. Que Ourense tenia el canon y no pudo ascender igual.
¿Que no puedes gastártelo? Para cuadrar las deudas que se deriven de no haber generado el dinero que ibas a gastar.

O sea, no podrás destinar esa pasta a fichar, OK... pero sí podrás destinarla a pagar lo que debes (es lo que hace todo el mundo). Y el fondo de descensos es parecido: OK, tienes que adelantarlo y lo pagas. Pero cuando desciendas, eso sí se te devuelve (con lo que mejor que Bilbao Basket vaya descendiendo este año). Cuando hablamos de millones de € en deudas que quedarían "misteriosamente" condonadas...

Avatar de Usuario
amediafe
Mensajes: 12337
Registrado: 20 Sep 2005, 16:00

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por amediafe » 29 Mar 2017, 14:05

Jordan_Forever escribió:Y el fondo de descensos se mantiene? porque ese dinero, creo que 1,5 millones habia que aportarlo para subir (y es el presupuesto para jugadores del primer equipo en varios clubs) y te lo devolvian si lo pedias al descender.

Ya me diras en los tiempos que corren de donde sacas ese dinero, aparte de lo que ya necesitas para poder salir a competir por no descender, que sino ¿para que meterte? hacer ese gasto para solo poder gastar un millon o menos la plantilla y bajar a la primera me parece la inversion mas ruinosa del deporte

El fondo es diferente. Es una fianza que cuando desciendes puedes recuperar. De hecho es curioso que ahora desaparezca el canon ACB justo cuando más compensaría entrar (ahora que se esta repartiendo pasta a los clubs).
Sea como fuere, estamos expectantes.
Joventut Temp. 10/11 - Esto lo arreglamos en un Flis!

Imagen

Avatar de Usuario
DonVito
Mensajes: 5575
Registrado: 14 Ene 2005, 18:43
Ubicación: Volando

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por DonVito » 29 Mar 2017, 14:13

JadaInDaHouse escribió:
DonVito escribió:
peixes escribió:Y equipos que también pedirán subir aunque este año no se lo ganen en la pista pero si lo hayan hecho años anteriores y no lo hicieron por culpa del canon.
Puede ser un caos precioso.
Me veo liga de 24 en 2 grupos de 12, sin bajar a nadie y subiendo 7 de leb (Palencia, Burgos, Melilla, Retabet, Ourense, Breogán y Cáceres, por ejemplo) que deben haber con razones para protestar si se elimina el canon


cacerés no es el mismo equipo que estuvo en acb, asi que no se que pinta en ese listado

Ni Burgos ... que va por la 3ª SAD intentando no pagar las deudas que deja la anterior ....


no lo digas muy alto, que luego te saltan apra decir que es mentira y que tal; a pesar de la sentencia de la FIBA

ohh wait, no habia leido más abajo

ya te han saltado
"Si un problema tiene solución, no hace falta preocuparse. Si no tiene solución, preocuparse no sirve de nada."
Imagen

roloj
Mensajes: 18711
Registrado: 05 Ene 2005, 10:05
Ubicación: A partir de ahora el sector 307-B

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por roloj » 29 Mar 2017, 14:19

Jordan_Forever escribió:
roloj escribió:
Aristeidiss escribió:Dentro de unos años, cuando la liga esté lleno de equipos con presupuestos bajos y pocas infraestructuras, veremos qué hacen los equipos grandes cuando el 50-60% de los partidos en casa cueste más abrir el pabellon que los benefiios del mismo o sea imposible compensar el coste de los viajes con la publicidad del partido. Tendrán que dejar de jugar en esa liga.


¿Solo les pasa a los grandes? Manresa, por ejemplo, ¿llena el pabellón lo suficiente la mayoría de partidos para que le compense abrirlo o qué?

Por cierto ni se si alguien tiene datos sobre su los clubes que no juegan en pabellón propio, además de correr con los gastos del día que lo usan, pagan una cuota de alquiler a las instituciones o el alquiler es gratuito siempre que se corra con los gastos de ese día.


Manresa llena aceptablemente su pabellon cada partido sino me engañan mucho los datos, y teniendo en cuenta los años que llevan de penurias, su aficion es de las mas fieles que puedas encontrar. El tema es que para que compense el gasto, no se si deuda, los abonos seguramente deberian subir al doble.

Del tema de infraestructuras, creo que son cedidas gratuitamente la mayoria, de hecho la Penya tenia el suyo a cambio de pagar el IBI, cosa que se esta negociando a traves de un concepto de esponsorizacion por parte del Ayuntamiento para poder librarse de un gasto mas ante la enorme deuda que aun no ha podido liquidar

Nombre Manresa porque como se hablaba de los grandes, puse al que va el último en la liga. Lo que venía a decir es que los grandes van a seguir siendo grandes, y que no creo que económicamente les perjudique tener que jugar un partido o varios al año contra un equipo que fuera de muy bajo nivel, porque ellos van a tener siempre capacidad económica altísima y una masa social muy alta que les va a ayudar a buscar patrocinios, sponsor, etc independientemente de que por entrar sin canon baje el nivel de los equipos (que está por ver)
Nuestros minaretes, nuestras torres de defensa, nuestro futuro

Imagen

Avatar de Usuario
androcles
Mensajes: 33111
Registrado: 03 Oct 2003, 13:19
Ubicación: Asteroide B-612

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por androcles » 29 Mar 2017, 17:43

kintawolves escribió:Pregunta ingenua, ¿antes cuando habia ascensos y descensos habia canon? ¿Era mucho menor que ahora? Es que la zona de abajo de la ACB y la de arriba de LEB ORO han perdido todo el interes desde entonces.


Antes había bancos y ayuntamientos soltando dinero a espuertas.

Galva
Mensajes: 5178
Registrado: 28 Nov 2011, 00:07

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por Galva » 29 Mar 2017, 18:37

JadaInDaHouse escribió:
zeljko escribió:¿Cuántos equipos cuentan con el valor del canon para cuadrar presupuestos? Porque puede ser catastrófico.

Mas de la mitad de los equipos de la Liga tiene un problema gordo con el tema

pero ojo, que la sentencia es recurrible .... asi que en 2017 tampoco habra descensos ... veremos si en 2018, depende de loq ue se alargue e recurso ...


Vamos que nos podemos encontrar con 5-6 Obradoiros reclamando su plaza en ACB, y otras tantas demandas que se volverán a solucionar en otro porron de años :mrgreen:

Galva
Mensajes: 5178
Registrado: 28 Nov 2011, 00:07

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por Galva » 29 Mar 2017, 18:39

androcles escribió:
kintawolves escribió:Pregunta ingenua, ¿antes cuando habia ascensos y descensos habia canon? ¿Era mucho menor que ahora? Es que la zona de abajo de la ACB y la de arriba de LEB ORO han perdido todo el interes desde entonces.


Antes había bancos y ayuntamientos soltando dinero a espuertas.


....Televisiones publicas,

Avatar de Usuario
andraax
Mensajes: 15667
Registrado: 03 Sep 2002, 11:25
Ubicación: Jaiman

Re: Cope: Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon

por andraax » 29 Mar 2017, 19:34

Se avecinan tiempos interesantes.

salu2

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 26 invitados

Fecha actual 20 Sep 2019, 07:36