Navarro o Rudy? Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[JoMeSa]

Creo que está fuera de toda duda que Rudy es un top 5 histórico del baloncesto español (junto a los Gasol, Navarro y Ricky). También creo que es un jugador más completo que Navarro, en el sentido de ser capaz de hacer más cosas, sobre todo en el apartado defensivo. Sin embargo, creo que Navarro ha sido mejor, un jugador de otra dimensión. Los días en los que estaba imparable, solo ha habido un puñado de jugadores en la historia de Europa mejores que Navarro. También me parece fundamental señalar, por ejemplo, que si bien Rudy tiene un palmarés literalmente inigualable, y que ha sido importante en todos esos éxitos, no ha habido ningún campeonato en el que fuera el foco principal o mejor jugador de la selección. De hecho, cuando coincidieron y Navarro estaba todavía en su prime, fue Rudy el que tuvo que adaptarse y empezar ahí a tener un rol más multiusos que ha acabado teniendo a tiempo completo en este final de carrera. Coincido con algún comentario más arriba en que los últimos años de Navarro pueden empañar la dimensión de su prime. Es que ha habido veranos, con Pau en plenitud, que Navarro ha sido el que tiraba del carro cuando la bola quemaba. De hecho, es que el MVP del europeo de 2011 lo logra encadenando 3 exhibiciones individuales históricas, creo que solo a la par del europeo 2015 de Pau a nivel de exhibición individual en la selección que yo haya visto.

Bueno, la explosión de Rudy se produce en 2008 con 23 años, y en ese mismo año fue claramente el segundo mejor jugador de la selección tras Gasol.

Con 24 años se lesiona y si bien sigue siendo un gran jugador (sus torneos de 2009 y 2010 están a la altura de un Navarro en su cenit) su proyección es claramente cortada.

El torneo de Navarro en 2011 fue espectacular y el de Rudy mucho más discreto.

Luego en 2011 su lesión inicial vuelve a darle problemas (ya tuvo problemas con el Madrid durante el lock out de la NBA 2011/2012, es decir, que arrastraba dolores desde mitad-finales de 2011) y acaba siendo intervenido quirúrgicamente por segunda vez al inicio de 2012 tras ver que es la única solución a sus dolores.

Ahí se acabó el Rudy que podía competir con el Navarro.

Yo no veo esa diferencia tan grande entre uno y otro, y creo que sin lesiones de por medio Rudy habría sido mejor jugador, pues aún con lesiones ha aguantado el tipo muchos años y ha sabido reconvertirse y ser aprovechable durante toda su carrera (y aún le queda tiempo para seguir sumando).

En resumen, nos perdimos el cenit de Rudy y disfrutamos del de Navarro. Pero lo visto del Rudy de 23-24 años estaba muy cerca del Navarro de 27-30 años.

Independientemente del lugar en el escalafón que le corresponda a cada uno, espero que algún día se les haga reconocimiento en el HOF como lo tuvo Oscar Schmidt, Meneghin, Radja y otros “internacionales”.

[viniuales]

Creo que está fuera de toda duda que Rudy es un top 5 histórico del baloncesto español (junto a los Gasol, Navarro y Ricky). También creo que es un jugador más completo que Navarro, en el sentido de ser capaz de hacer más cosas, sobre todo en el apartado defensivo. Sin embargo, creo que Navarro ha sido mejor, un jugador de otra dimensión. Los días en los que estaba imparable, solo ha habido un puñado de jugadores en la historia de Europa mejores que Navarro. También me parece fundamental señalar, por ejemplo, que si bien Rudy tiene un palmarés literalmente inigualable, y que ha sido importante en todos esos éxitos, no ha habido ningún campeonato en el que fuera el foco principal o mejor jugador de la selección. De hecho, cuando coincidieron y Navarro estaba todavía en su prime, fue Rudy el que tuvo que adaptarse y empezar ahí a tener un rol más multiusos que ha acabado teniendo a tiempo completo en este final de carrera. Coincido con algún comentario más arriba en que los últimos años de Navarro pueden empañar la dimensión de su prime. Es que ha habido veranos, con Pau en plenitud, que Navarro ha sido el que tiraba del carro cuando la bola quemaba. De hecho, es que el MVP del europeo de 2011 lo logra encadenando 3 exhibiciones individuales históricas, creo que solo a la par del europeo 2015 de Pau a nivel de exhibición individual en la selección que yo haya visto.

No por repetir una mentira deja de ser mentira. Tanto en 2008 en los JJOO como en el Eurobasket de 2009, Rudy hace BASTANTE más que Navarro en la Selección, de hecho en el Eurobasket de 2009 entra en el Quinteto Ideal del mismo. Por lo tanto esa afirmación de que no hay ningún campeonato en el que Rudy fuera foco principal o que cuando coincidieron Navarro estaba por encima, es falsa.

Después de eso lo que ya han comentado varios, Rudy empieza con sus problemas de espalda y operaciones y tiene que reconvertir su juego y dejar de ser el Rudy pre-lesión. Sin esa jugada de Ariza no tengo ningún tipo de duda que Rudy hubiera tenido mejor carrera global que Navarro, y no por poco además.

El Rudy que se va a la NBA y el que juega allí tiene unos picos de juego que Navarro ni olía eh?

[YANKEE]

Insisto ¿de verdad estáis rebuscando argumentos para justificar una pregunta que hace siglos que se ha respondido sola?
Al final va a resultar hasta ofensivo.

[UrreWall142]

Creo que está fuera de toda duda que Rudy es un top 5 histórico del baloncesto español (junto a los Gasol, Navarro y Ricky). También creo que es un jugador más completo que Navarro, en el sentido de ser capaz de hacer más cosas, sobre todo en el apartado defensivo. Sin embargo, creo que Navarro ha sido mejor, un jugador de otra dimensión. Los días en los que estaba imparable, solo ha habido un puñado de jugadores en la historia de Europa mejores que Navarro. También me parece fundamental señalar, por ejemplo, que si bien Rudy tiene un palmarés literalmente inigualable, y que ha sido importante en todos esos éxitos, no ha habido ningún campeonato en el que fuera el foco principal o mejor jugador de la selección. De hecho, cuando coincidieron y Navarro estaba todavía en su prime, fue Rudy el que tuvo que adaptarse y empezar ahí a tener un rol más multiusos que ha acabado teniendo a tiempo completo en este final de carrera. Coincido con algún comentario más arriba en que los últimos años de Navarro pueden empañar la dimensión de su prime. Es que ha habido veranos, con Pau en plenitud, que Navarro ha sido el que tiraba del carro cuando la bola quemaba. De hecho, es que el MVP del europeo de 2011 lo logra encadenando 3 exhibiciones individuales históricas, creo que solo a la par del europeo 2015 de Pau a nivel de exhibición individual en la selección que yo haya visto.

No por repetir una mentira deja de ser mentira. Tanto en 2008 en los JJOO como en el Eurobasket de 2009, Rudy hace BASTANTE más que Navarro en la Selección, de hecho en el Eurobasket de 2009 entra en el Quinteto Ideal del mismo. Por lo tanto esa afirmación de que no hay ningún campeonato en el que Rudy fuera foco principal o que cuando coincidieron Navarro estaba por encima, es falsa.

Después de eso lo que ya han comentado varios, Rudy empieza con sus problemas de espalda y operaciones y tiene que reconvertir su juego y dejar de ser el Rudy pre-lesión. Sin esa jugada de Ariza no tengo ningún tipo de duda que Rudy hubiera tenido mejor carrera global que Navarro, y no por poco además.

El Rudy que se va a la NBA y el que juega allí tiene unos picos de juego que Navarro ni olía eh?

Con lo de foco principal me refiero evidentemente a mejor jugador de la selección en un campeonato. Creo que es bastante evidente que no discuto la importancia de Rudy en los éxitos de la selección. Es que, de hecho, en la primera línea ya digo que es un top 5 histórico del baloncesto español.

Los Juegos de 2008 Navarro juega muy mal, es cierto, pero eso no cambia que la jerarquía sigue siendo la misma, aunque Rudy se salga en la final. Luego que en 2009 digas que Rudy hace bastante más pues hombre los números son literalmente idénticos. Lo de la jerarquía es tan fácil como que a Rudy lo readaptan a jugar de 3 en la selección defendiendo a los aleros altos (me acuerdo en ese campeonato por ejemplo de Luol Deng con GB).

El penúltimo párrafo es literalmente un "what if" que te juegas basándote no se en que, ya que de hecho el primer año de Rudy también es casi clavado al de Navarro, en números, en el tema de triples (Rudy bate el récord de un novato con 150 y pico, Navarro se queda cerca de hacerlo en su año), con la diferencia de que Rudy lo hace en Portland y Navarro en unos Grizzlies que ganan 20 y pocos partidos, por lo que la repercusión no es la misma. Rudy llega a la liga con todo el marketing del mate a Howard, entra de una forma totalmente diferente en cuanto a atención en la liga (de hecho le votan por delante de Westbrook para el concurso de mates). Pero a la hora de la verdad si miramos el rendimiento, es muy similar. Y por otro lado, el Rudy de sus primeros 3 años o así en el Madrid todavía tiene un rol capital ofensivamente y es capaz de hacer todavía jugadas atléticas. Es a partir de 2016 o 2017 que si que se recicla y pasa a limitarse más ofensivamente.

Ya por último, lo de los picos es que es literalmente falso. Navarro masacraba todo lo que se le ponía delante, a nivel ofensivo era absolutamente imparable cuando tenía el día. Ahí están en la hemeroteca los partidos del EuroBasket 2011, semis del EuroBasket 2007... Si nos vamos a clubes, los 30 y pico que le mete a Rudy en el Palau fallando un tiro de campo en todo el partido...

[JoMeSa]

Creo que está fuera de toda duda que Rudy es un top 5 histórico del baloncesto español (junto a los Gasol, Navarro y Ricky). También creo que es un jugador más completo que Navarro, en el sentido de ser capaz de hacer más cosas, sobre todo en el apartado defensivo. Sin embargo, creo que Navarro ha sido mejor, un jugador de otra dimensión. Los días en los que estaba imparable, solo ha habido un puñado de jugadores en la historia de Europa mejores que Navarro. También me parece fundamental señalar, por ejemplo, que si bien Rudy tiene un palmarés literalmente inigualable, y que ha sido importante en todos esos éxitos, no ha habido ningún campeonato en el que fuera el foco principal o mejor jugador de la selección. De hecho, cuando coincidieron y Navarro estaba todavía en su prime, fue Rudy el que tuvo que adaptarse y empezar ahí a tener un rol más multiusos que ha acabado teniendo a tiempo completo en este final de carrera. Coincido con algún comentario más arriba en que los últimos años de Navarro pueden empañar la dimensión de su prime. Es que ha habido veranos, con Pau en plenitud, que Navarro ha sido el que tiraba del carro cuando la bola quemaba. De hecho, es que el MVP del europeo de 2011 lo logra encadenando 3 exhibiciones individuales históricas, creo que solo a la par del europeo 2015 de Pau a nivel de exhibición individual en la selección que yo haya visto.

No por repetir una mentira deja de ser mentira. Tanto en 2008 en los JJOO como en el Eurobasket de 2009, Rudy hace BASTANTE más que Navarro en la Selección, de hecho en el Eurobasket de 2009 entra en el Quinteto Ideal del mismo. Por lo tanto esa afirmación de que no hay ningún campeonato en el que Rudy fuera foco principal o que cuando coincidieron Navarro estaba por encima, es falsa.

Después de eso lo que ya han comentado varios, Rudy empieza con sus problemas de espalda y operaciones y tiene que reconvertir su juego y dejar de ser el Rudy pre-lesión. Sin esa jugada de Ariza no tengo ningún tipo de duda que Rudy hubiera tenido mejor carrera global que Navarro, y no por poco además.

El Rudy que se va a la NBA y el que juega allí tiene unos picos de juego que Navarro ni olía eh?

Con lo de foco principal me refiero evidentemente a mejor jugador de la selección en un campeonato. Creo que es bastante evidente que no discuto la importancia de Rudy en los éxitos de la selección. Es que, de hecho, en la primera línea ya digo que es un top 5 histórico del baloncesto español.

Los Juegos de 2008 Navarro juega muy mal, es cierto, pero eso no cambia que la jerarquía sigue siendo la misma, aunque Rudy se salga en la final. Luego que en 2009 digas que Rudy hace bastante más pues hombre los números son literalmente idénticos. Lo de la jerarquía es tan fácil como que a Rudy lo readaptan a jugar de 3 en la selección defendiendo a los aleros altos (me acuerdo en ese campeonato por ejemplo de Luol Deng con GB).

El penúltimo párrafo es literalmente un "what if" que te juegas basándote no se en que, ya que de hecho el primer año de Rudy también es casi clavado al de Navarro, en números, en el tema de triples (Rudy bate el récord de un novato con 150 y pico, Navarro se queda cerca de hacerlo en su año), con la diferencia de que Rudy lo hace en Portland y Navarro en unos Grizzlies que ganan 20 y pocos partidos, por lo que la repercusión no es la misma. Rudy llega a la liga con todo el marketing del mate a Howard, entra de una forma totalmente diferente en cuanto a atención en la liga (de hecho le votan por delante de Westbrook para el concurso de mates). Pero a la hora de la verdad si miramos el rendimiento, es muy similar. Y por otro lado, el Rudy de sus primeros 3 años o así en el Madrid todavía tiene un rol capital ofensivamente y es capaz de hacer todavía jugadas atléticas. Es a partir de 2016 o 2017 que si que se recicla y pasa a limitarse más ofensivamente.

Ya por último, lo de los picos es que es literalmente falso. Navarro masacraba todo lo que se le ponía delante, a nivel ofensivo era absolutamente imparable cuando tenía el día. Ahí están en la hemeroteca los partidos del EuroBasket 2011, semis del EuroBasket 2007... Si nos vamos a clubes, los 30 y pico que le mete a Rudy en el Palau fallando un tiro de campo en todo el partido...

Rudy llega a un equipo que cuenta con Brandon Roy como estrella y que juega en su posición.

Y Rudy no solo juega una final buena frente a EEUU en 2008 (siendo el maximo anotador de España), sino que también hace un buen partido frente a Lituania (siendo nuestro segundo máximo anotador) en semifinales.

Y en 2009 no es que tengan los mismos números, es que lo hace con mejores porcentajes y teniendo que emparejarse con tíos más grandes y pesados que él haciendo una tarea defensiva que Navarro nunca ha hecho.

En 2010 ya empieza su declive y en 2011 se confirma que ya hemos visto el mejor Rudy por culpa de sus lesiones.

Si un chaval de 23 a 25 años (y con lesión de por medio a los 24) ya demostraba ser igual o más importante que un jugador consolidado (de hecho Navarro tuvo sus más y menos con Aito en los JJOO por confiar más en Rudy que en él), ¿no es lógico esperar que si hubiera tenido una progresión normal sin lesiones habría logrado mejor rendimiento?

Y luego queda que aún con lesiones siempre ha rendido en defensa, se ha partido el lomo reboteando, palmeando y punteando, para seguir siendo un arma esporádica jugando sin balón.

Se menosprecia mucho el pico de Rudy.

[Andrés]

Creo que está fuera de toda duda que Rudy es un top 5 histórico del baloncesto español (junto a los Gasol, Navarro y Ricky). También creo que es un jugador más completo que Navarro, en el sentido de ser capaz de hacer más cosas, sobre todo en el apartado defensivo. Sin embargo, creo que Navarro ha sido mejor, un jugador de otra dimensión. Los días en los que estaba imparable, solo ha habido un puñado de jugadores en la historia de Europa mejores que Navarro. También me parece fundamental señalar, por ejemplo, que si bien Rudy tiene un palmarés literalmente inigualable, y que ha sido importante en todos esos éxitos, no ha habido ningún campeonato en el que fuera el foco principal o mejor jugador de la selección. De hecho, cuando coincidieron y Navarro estaba todavía en su prime, fue Rudy el que tuvo que adaptarse y empezar ahí a tener un rol más multiusos que ha acabado teniendo a tiempo completo en este final de carrera. Coincido con algún comentario más arriba en que los últimos años de Navarro pueden empañar la dimensión de su prime. Es que ha habido veranos, con Pau en plenitud, que Navarro ha sido el que tiraba del carro cuando la bola quemaba. De hecho, es que el MVP del europeo de 2011 lo logra encadenando 3 exhibiciones individuales históricas, creo que solo a la par del europeo 2015 de Pau a nivel de exhibición individual en la selección que yo haya visto.

Los Juegos de 2008 Navarro juega muy mal, es cierto, pero eso no cambia que la jerarquía sigue siendo la misma, aunque Rudy se salga en la final. Luego que en 2009 digas que Rudy hace bastante más pues hombre los números son literalmente idénticos. Lo de la jerarquía es tan fácil como que a Rudy lo readaptan a jugar de 3 en la selección defendiendo a los aleros altos (me acuerdo en ese campeonato por ejemplo de Luol Deng con GB).

Una apreciación sobre esto. En el 2008 sí hay un cambio de jerarquía, provocado por Aíto. Tirando de memoria (que me puede traidionar), Navarro es suplente en la mayoría de los partidos, y solo es titular en la final por la lesión de Calderón, a la que Aíto reacciona poniendo a Navarro de base. Si no recuerdo mal, hubo malestar por esa suplencia y seguramente por otras razones. Quizás por ello, los juegos de Navarro (y el juego de todo el equipo menos en la final) no son buenos. De hecho, Navarro juega menos que Mumbrú o Carlos Jiménez, quienes se reparten mayormente el tres, aparte de Berni. Lo que pasa en 2009 es que Scariolo decide que jueguen juntos, que no son incompatibles, gracias a la capacidades defensivas de Rudy e inteligencia ante jugadores más altos. Juntas talento y evitas rencillas.

Saludos

[UrreWall142]

Los Juegos de 2008 Navarro juega muy mal, es cierto, pero eso no cambia que la jerarquía sigue siendo la misma, aunque Rudy se salga en la final. Luego que en 2009 digas que Rudy hace bastante más pues hombre los números son literalmente idénticos. Lo de la jerarquía es tan fácil como que a Rudy lo readaptan a jugar de 3 en la selección defendiendo a los aleros altos (me acuerdo en ese campeonato por ejemplo de Luol Deng con GB).

Una apreciación sobre esto. En el 2008 sí hay un cambio de jerarquía, provocado por Aíto. Tirando de memoria (que me puede traidionar), Navarro es suplente en la mayoría de los partidos, y solo es titular en la final por la lesión de Calderón, a la que Aíto reacciona poniendo a Navarro de base. Si no recuerdo mal, hubo malestar por esa suplencia y seguramente por otras razones. Quizás por ello, los juegos de Navarro (y el juego de todo el equipo menos en la final) no son buenos. De hecho, Navarro juega menos que Mumbrú o Carlos Jiménez, quienes se reparten mayormente el tres, aparte de Berni. Lo que pasa en 2009 es que Scariolo decide que jueguen juntos, que no son incompatibles, gracias a la capacidades defensivas de Rudy e inteligencia ante jugadores más altos. Juntas talento y evitas rencillas.

Saludos

El base titular en la final es Ricky. Y creo recordar que Navarro luego juega de base porque Calderón está lesionado y Raül López, el otro base, entra y comete faltas muy rápido, pero aquí ya no me acuerdo de tanto. Si que esas olimpiadas son el peor torneo del Navarro prime de largo, y que si que se ha contado que hubo roces, pero no lo se.

[carlosGT]

Los Juegos de 2008 Navarro juega muy mal, es cierto, pero eso no cambia que la jerarquía sigue siendo la misma, aunque Rudy se salga en la final. Luego que en 2009 digas que Rudy hace bastante más pues hombre los números son literalmente idénticos. Lo de la jerarquía es tan fácil como que a Rudy lo readaptan a jugar de 3 en la selección defendiendo a los aleros altos (me acuerdo en ese campeonato por ejemplo de Luol Deng con GB).

Cualquier torneo en el que Navarro y Rudy hagan números idénticos es sinónimo de que Rudy ha sido mucho mejor, porque Rudy siempre ha hecho muchas más cosas de las que salen en la estadística, cosa que Navarro, no.
Navarro ha sido mejor, pero la versatilidad de Rudy y su aportación en todos los ámbitos del juego ha sido enorme.

[YANKEE]

Los Juegos de 2008 Navarro juega muy mal, es cierto, pero eso no cambia que la jerarquía sigue siendo la misma, aunque Rudy se salga en la final. Luego que en 2009 digas que Rudy hace bastante más pues hombre los números son literalmente idénticos. Lo de la jerarquía es tan fácil como que a Rudy lo readaptan a jugar de 3 en la selección defendiendo a los aleros altos (me acuerdo en ese campeonato por ejemplo de Luol Deng con GB).

Una apreciación sobre esto. En el 2008 sí hay un cambio de jerarquía, provocado por Aíto. Tirando de memoria (que me puede traidionar), Navarro es suplente en la mayoría de los partidos, y solo es titular en la final por la lesión de Calderón, a la que Aíto reacciona poniendo a Navarro de base. Si no recuerdo mal, hubo malestar por esa suplencia y seguramente por otras razones. Quizás por ello, los juegos de Navarro (y el juego de todo el equipo menos en la final) no son buenos. De hecho, Navarro juega menos que Mumbrú o Carlos Jiménez, quienes se reparten mayormente el tres, aparte de Berni. Lo que pasa en 2009 es que Scariolo decide que jueguen juntos, que no son incompatibles, gracias a la capacidades defensivas de Rudy e inteligencia ante jugadores más altos. Juntas talento y evitas rencillas.

Saludos

Claro, esto no tuvo nada que ver
https://www.espn.com.ar/noticias/nota?s ... type=story

[UrreWall142]

Los Juegos de 2008 Navarro juega muy mal, es cierto, pero eso no cambia que la jerarquía sigue siendo la misma, aunque Rudy se salga en la final. Luego que en 2009 digas que Rudy hace bastante más pues hombre los números son literalmente idénticos. Lo de la jerarquía es tan fácil como que a Rudy lo readaptan a jugar de 3 en la selección defendiendo a los aleros altos (me acuerdo en ese campeonato por ejemplo de Luol Deng con GB).

Cualquier torneo en el que Navarro y Rudy hagan números idénticos es sinónimo de que Rudy ha sido mucho mejor, porque Rudy siempre ha hecho muchas más cosas de las que salen en la estadística, cosa que Navarro, no.
Navarro ha sido mejor, pero la versatilidad de Rudy y su aportación en todos los ámbitos del juego ha sido enorme.

Es que el hecho de que alguien sea más versátil no le hace mejor. Se puede argumentar que Pippen era más versátil que Jordan, pero a ver quién dice que era mejor.

[viniuales]

Los Juegos de 2008 Navarro juega muy mal, es cierto, pero eso no cambia que la jerarquía sigue siendo la misma, aunque Rudy se salga en la final. Luego que en 2009 digas que Rudy hace bastante más pues hombre los números son literalmente idénticos. Lo de la jerarquía es tan fácil como que a Rudy lo readaptan a jugar de 3 en la selección defendiendo a los aleros altos (me acuerdo en ese campeonato por ejemplo de Luol Deng con GB).

Cualquier torneo en el que Navarro y Rudy hagan números idénticos es sinónimo de que Rudy ha sido mucho mejor, porque Rudy siempre ha hecho muchas más cosas de las que salen en la estadística, cosa que Navarro, no.
Navarro ha sido mejor, pero la versatilidad de Rudy y su aportación en todos los ámbitos del juego ha sido enorme.

Es que el hecho de que alguien sea más versátil no le hace mejor. Se puede argumentar que Pippen era más versátil que Jordan, pero a ver quién dice que era mejor.

Es que Pippen no era más versátil que Jordan tampoco.

Pero sí, Rudy era más completo y mejor jugador en general. En sus años prime igual te metía 20 ptos como te secaba al mejor exterior del otro equipo. Navarro te metía 30 y ya, que ojo no es poco, pero era eso.

[matejaque]

Los Juegos de 2008 Navarro juega muy mal, es cierto, pero eso no cambia que la jerarquía sigue siendo la misma, aunque Rudy se salga en la final. Luego que en 2009 digas que Rudy hace bastante más pues hombre los números son literalmente idénticos. Lo de la jerarquía es tan fácil como que a Rudy lo readaptan a jugar de 3 en la selección defendiendo a los aleros altos (me acuerdo en ese campeonato por ejemplo de Luol Deng con GB).

Cualquier torneo en el que Navarro y Rudy hagan números idénticos es sinónimo de que Rudy ha sido mucho mejor, porque Rudy siempre ha hecho muchas más cosas de las que salen en la estadística, cosa que Navarro, no.
Navarro ha sido mejor, pero la versatilidad de Rudy y su aportación en todos los ámbitos del juego ha sido enorme.

Es que el hecho de que alguien sea más versátil no le hace mejor. Se puede argumentar que Pippen era más versátil que Jordan, pero a ver quién dice que era mejor.

Pues tiene toda la razón el compañero.
En ataque hay mayor diferencia entre Jordan y Pippen que entre Navarro y Rudy.
Pero en defensa los americanos van bastante parejos y en cambio la versatilidad de Rudy le pone muy por delante de Navarro.

[Andrés]

Una apreciación sobre esto. En el 2008 sí hay un cambio de jerarquía, provocado por Aíto. Tirando de memoria (que me puede traidionar), Navarro es suplente en la mayoría de los partidos, y solo es titular en la final por la lesión de Calderón, a la que Aíto reacciona poniendo a Navarro de base. Si no recuerdo mal, hubo malestar por esa suplencia y seguramente por otras razones. Quizás por ello, los juegos de Navarro (y el juego de todo el equipo menos en la final) no son buenos. De hecho, Navarro juega menos que Mumbrú o Carlos Jiménez, quienes se reparten mayormente el tres, aparte de Berni. Lo que pasa en 2009 es que Scariolo decide que jueguen juntos, que no son incompatibles, gracias a la capacidades defensivas de Rudy e inteligencia ante jugadores más altos. Juntas talento y evitas rencillas.

Saludos

Claro, esto no tuvo nada que ver
https://www.espn.com.ar/noticias/nota?s ... type=story

En que Navarro pudiese haber llegado corto de forma, sí. En la noticia ya comenta que llegará recuperado al 100%. Pero no tiene que ver en el hecho de que el esquema de juego que propone Aíto es un escolta y un tres alto, y había que decidir qué escolta. Tiene claro, por lo que sea, que prefiere a Rudy, que venía de hacer un temporadón con la Penya bajo su dirección. La idea de que jueguen juntos la mayor parte del tiempo, es posterior. Un Rudy que además es quien se resiente durante el campeonato y por eso no juega de titular en la final. Y ahí, con Aito, hay un cambio de jerarquías que no continuará en el siguiente campeonato, que es lo que se estaba discutiendo. Y no, no influye que Navarro hubiese llegado corto de forma. Para Aito Jiménez es fijo. Elige a Rudy.
Saludos.

[sheena_is_a_punk_rocker]

Cualquier torneo en el que Navarro y Rudy hagan números idénticos es sinónimo de que Rudy ha sido mucho mejor, porque Rudy siempre ha hecho muchas más cosas de las que salen en la estadística, cosa que Navarro, no.
Navarro ha sido mejor, pero la versatilidad de Rudy y su aportación en todos los ámbitos del juego ha sido enorme.

Es que el hecho de que alguien sea más versátil no le hace mejor. Se puede argumentar que Pippen era más versátil que Jordan, pero a ver quién dice que era mejor.

Es que Pippen no era más versátil que Jordan tampoco.

Pero sí, Rudy era más completo y mejor jugador en general. En sus años prime igual te metía 20 ptos como te secaba al mejor exterior del otro equipo. Navarro te metía 30 y ya, que ojo no es poco, pero era eso.

Navarro tenía una visión de juego que te mueres. Era un pedazo de base que jugaba de escolta por su capacidad anotadora.

La mayor versatilidad de Rudy la compro, pero el inmenso talento de Navarro hacia que hubiera sido un crack haciendo de playmaker. Lo de anotador le gustaba más.

[Nando Torres]

Aito viene de llevar a Ricky & Rudy durante la temporada y los prefiere a Calderón & Navarro. Esto es insostenible a largo plazo por el peso específico de los últimos, pero como son unos JJOO pues hay que tragar y los de la Penya responden como esperaba su entrenador.

Para mí este es el único torneo donde la importancia de Rudy esta por encima de la de Navarro, después ya llega Scariolo y se establecen nuevos roles, mejorados para todos.

Es curioso, porque Navarro fue antes más jefe con la selección que con el Barça hasta que llega Ivanovic. Con 21 años ya es referente exterior de España mientras que Rudy era el amo absoluto de la Penya cuando llega a la selección con 19 y ya tiene un impacto inmenso porque era jugable en todos los partidos, recuerdo que los suplentes eran un drama en aquella época, con Felipe, Jaume Comas, Yebra, Iturbe, Dueñas & De la Fuente en caída libre.

[viniuales]

Es que el hecho de que alguien sea más versátil no le hace mejor. Se puede argumentar que Pippen era más versátil que Jordan, pero a ver quién dice que era mejor.

Es que Pippen no era más versátil que Jordan tampoco.

Pero sí, Rudy era más completo y mejor jugador en general. En sus años prime igual te metía 20 ptos como te secaba al mejor exterior del otro equipo. Navarro te metía 30 y ya, que ojo no es poco, pero era eso.

Navarro tenía una visión de juego que te mueres. Era un pedazo de base que jugaba de escolta por su capacidad anotadora.

La mayor versatilidad de Rudy la compro, pero el inmenso talento de Navarro hacia que hubiera sido un crack haciendo de playmaker. Lo de anotador le gustaba más.

Nadie discute que Navarro tuviera una buena visión de juego, de ahí a decir que era un base que jugaba de escolta por su capacidad anotadora o que hubiera sido un crack haciendo de playmaker va un mundo eh?

Navarro juega de escolta porque no puede jugar de base, por físico más que nada. A Navarro si le apretaban todo campo un buen base te perdía 50 balones, eso en un "pedazo de base" no puede darse, amén de la defensa claro, que en un escolta anotador puedes tapar algo más.

Navarro tenía talento natural para anotar, y ya. Que es muchísimo. Pero era eso.

[CONUNPAR]

Toooodo el mundo habla de las lesiones de Rudy (probecito). Y de la fascitis plantar crónica de Navarro, nadie habla? Lo digo porque yo tengo en los dos talones y no sabéis lo jodido que es ponerse de pie cada mañana al levantarse de la cama. Personalmente, por lo que ofrecía cada uno de llos en la pista, no se les puede comparar. Las comparaciones son odiosas. Y punto.

[Iñigo]

En el mejor momento de cada uno, claramente Navarro. En el cómputo global, la verdad es que las lesiones de ambos (fascitis y espalda) dejan esa duda por falta de continuidad, pero también me inclino por el blaugrana.

[viniuales]

Toooodo el mundo habla de las lesiones de Rudy (probecito). Y de la fascitis plantar crónica de Navarro, nadie habla? Lo digo porque yo tengo en los dos talones y no sabéis lo jodido que es ponerse de pie cada mañana al levantarse de la cama. Personalmente, por lo que ofrecía cada uno de llos en la pista, no se les puede comparar. Las comparaciones son odiosas. Y punto.

Igual porque la fascitis de Navarro le aparece en sus últimos años de carrera, y a Rudy le destrozan la espalda en sus primeros años de carrera. Igual eh?

[Iñigo]

Da mucha pereza que este debate tan interesante se convierta en un Barça-Madrid, porque en algunos casos es lo que parece.