Si Lebron gana este anillo... Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[LULarteezyLUL]

Antes de nada, yo creo que Jordan es mejor que Lebron por su pico de forma, pero YA han llegado, los de Jordan 6-0 en las finales y su mitica consistencia en una decada.

6 y decada. 6 y decada. 6 y decada. **** LOGSE.

Esos dos años fuera cuentan en negativo para Jordan, quien sabe si Lebron con 2 años fuera no estaria ahora mucho mejor fisicamente. Tiene mas merito competir TODOS los años.

Los que ponen las finales de 2011, 2007 o 2014 , nose, no lo acabo de entender.

Hace mejor temporada Jordan perdiendo contra los Pistons que Lebron ganando a los Pistons en 2007 con 3 cañas? Porque claro, como Jordan no perdio en las finales, pues es mejor temporada. Y contra los Magic?

Es mejor temporada la de Lebron en 2008 que en 2014, porque en 2008 no pierde las finales?

Es una tonteria.

Si Lebron ganara 3 anillos mas, es infinitamente mejor un record de 6-3 en las finales que un 6-0. Es que no tiene ningun sentido, a mi los argumentos de que Jordan no perdio en las finales me parece que desafian la logica basica.

Sino perdio en las finales es porque no llego a mas finales.

[LULarteezyLUL]

El 2014, se cae especialmente la defensa. Los Spurs me parecen mejores pero no a un distinto nivel de los Jazz,

Que los Spurs de 2014 no son un nivel distinto de los Jazz??

Alguno lo de llevar a los altares al Doctor James 'Popovich'' Naimisth con viruela se os esta yendo de las manos.

[Jimmy Buckets]

Venga, voy a seguirle el rollo al troll un poco, pero solo un poco.

A ver, pa' ti, y tu LOGSE: ¿es seis más que tres? ¿es seis de seis más que tres de siete?

Pues eso.

[LULarteezyLUL]

No sabe ni leer, repito mecaguen la LOGSE que no enseño ni los condicionales.


Lo curioso es que no lo puedo explicar. ''Si'' es , a veces, aparte de una afirmacion, una preoposicion que indica...Bueno da igual .

Desde mi ultimo encuentro con testigos de jehova decidi no discutir mas con sectarios, lo siento.

[Jimmy Buckets]

Viene a hablar de no saber leer el iluminado que en un mensaje escrito con la capacidad de redacción de un niño de trece años responde como si alguien hubiera dicho que 6-3 no es más que 6-0. Todo en orden.

[zeljko]

Macho, no le sigas el juego, que además lo tengo ignorado y no me entero.

[thejohnsmith]

Lo mejor de estos post cíclicos es que podemos recordar a su majestad en toda su grandeza. Dos cositas:

1. Si los Bulls de las 72 victorias jugasen una serie contra los Warriors de las 73 victorias, ganaría Chicago en la menor combinación de partidos que les permitiese celebrar el anillo en casa. Ese año el formato de las finales eran 2-3-2, los Bulls se ponen 3-0 y Jordan decide poner la guinda al pastel celebrando el título en casa en el sexto.

2. Los que hablan de las plantillas que tenía Jordan para minusvalorar sus éxitos, recuerden que exceptuando a Pippen no hay ningún jugador del título del 93 que siga en el título del 96. Jordan era el alfa y el omega de los Bulls.

Jordan es el mejor jugador que ha existido nunca y aunque estoy seguro que llegará alguien que lo superará no tengo la certeza de que sea mientras yo viva. LeBron incluso igualando a Jordan en anillos y MVPs costaría pornerle por encima de Jordan, aún le quedan sus 10 títulos de máximo anotador en la ecuación.

[carlosGT]

LeBron incluso igualando a Jordan en anillos y MVPs costaría pornerle por encima de Jordan, aún le quedan sus 10 títulos de máximo anotador en la ecuación.

Si el debate se reduce a estadísticas como argumento, flaco favor se le hace a Jordan, pues los números de James en puntos, rebotes y asistencias son mejores que los de Jordan, en el cómputo de la carrera...

[Caradhras]

LeBron incluso igualando a Jordan en anillos y MVPs costaría pornerle por encima de Jordan, aún le quedan sus 10 títulos de máximo anotador en la ecuación.

Si el debate se reduce a estadísticas como argumento, flaco favor se le hace a Jordan, pues los números de James en puntos, rebotes y asistencias son mejores que los de Jordan, en el cómputo de la carrera...

No es cuestión de estadísticas, pero la media de anotación por partido en la carrera de Jordan es la mayor de la historia, y en el total de puntos sigue por encima de James (de momento).

[thejohnsmith]

LeBron incluso igualando a Jordan en anillos y MVPs costaría pornerle por encima de Jordan, aún le quedan sus 10 títulos de máximo anotador en la ecuación.

Si el debate se reduce a estadísticas como argumento, flaco favor se le hace a Jordan, pues los números de James en puntos, rebotes y asistencias son mejores que los de Jordan, en el cómputo de la carrera...

De verdad, hay que hacer los deberes antes de venir a debatir, Jordan promedió 30,1 puntos por noche durante toda su carrera y LeBron lleva 27,1, ¿cómo haces semejante afirmación?

LeBron lleva 13 temporadas seguidas promediando 25 puntos por noche, pero sólo ha sido una vez máximo anotador por las 10 de Jordan, ¿ha sido más dominante? Por supuesto que no.

Además, el PER de Jordan sigue siendo a día de hoy más alto que el de LeBron, y en sus 3 últimas campañas ha estado por debajo de la media, dudo que lo vaya a mejorar. Así que las estadísticas de LeBron, a día de hoy, tampoco son mejores que las de Jordan.

Que LeBron es un jugador superlativo, el mejor de lo que llevamos de siglo, pero aquí estamos debatiendo si está a la altura del mejor de la historia, y aún no lo está.

[lebrom5]

Pues eso Mocker, digo para ganar un anillo, el primer anillo. Y tu mismo dices que Wade estuvo bien. Así que eso le pesara siempre, porque se fue a un equipo con un jugador que tenía un estatus en la liga superior al de Lebron en aquel momento.

Ah y en el ¿segundo anillo? lo ganan por ese triple chorrero de Allen que igual entra o no, pero era un tiro definitivo. Séptimo partido, poco tiempo para el final y los Spurs por delante.

Siempre me hace gracia, cuando se habla del triple de Allen para hacer de menos el título de Miami y a LeBron en particular, que se "olvide" la sacada de chorra que hace James en el último cuarto de ese partido, sin ese modo martillo pilón no se habría llegado a la situación del triple de Ray.

Sobre lo de Wade estatus superior

[mastermate]

Pues eso Mocker, digo para ganar un anillo, el primer anillo. Y tu mismo dices que Wade estuvo bien. Así que eso le pesara siempre, porque se fue a un equipo con un jugador que tenía un estatus en la liga superior al de Lebron en aquel momento.

Ah y en el ¿segundo anillo? lo ganan por ese triple chorrero de Allen que igual entra o no, pero era un tiro definitivo. Séptimo partido, poco tiempo para el final y los Spurs por delante.

Siempre me hace gracia, cuando se habla del triple de Allen para hacer de menos el título de Miami y a LeBron en particular, que se "olvide" la sacada de chorra que hace James en el último cuarto de ese partido, sin ese modo martillo pilón no se habría llegado a la situación del triple de Ray.

Sobre lo de Wade estatus superior

Sacada de chorra en los primeros minutos, no? Porque el chokeo de James en los ultimos 2 minutos, con airballs y perdidas inverosimiles, fue epico.

[lebrom5]

No, en todo el cuarto. ¿"Chokeo" no se supone que es asomar la tortuga, esconderse y ni tirar? El rey mono da la cara en ese último cuarto, con más o menos acierto al final, pero sigue ahí. Además si no recuerdo mal, después de uno de sus airball se casca un triple.

Y después de otro airball se llega al triple de Allen

Si no recuerdo mal, hasta el fenecido Paqo defendió la actuación del rey ese día, que ya es decir.

[Kevin Iskariote]

Yo es que no sé que queríais que tuviera en 2014. LeBron decide juntarse con otras dos estrellas de la liga rebajándose el sueldo, digo yo que lo normal es que al menos te coma espacio salarial no?

Además de a Wade y Bosh que debía tener? Otros cinco jugadores de lujo? Hay que joderse. Este año igual, tiene una plantilla de la que no puede quejarse. Que la de Warriors es sobre el papel algo mejor sí, pero es una diferencia más que subsanable para considerarte GOAT.

Si LeBron quiere ser el mejor de la historia debe ser él la piedra diferencial, es lo que se le debe pedir al GOAT. En los últimos dos partidos por ejemplo no es ni el mejor de su equipo. A mí me cuesta creer que al mejor de la historia le tenga que sacar Kyrie las castañas del fuego, o que, reduciéndolo al absurdo, que sea Allen quien tenga que meter el triple final (no comparemos), o que la canasta decisiva de las últimas finales sea un 1x1 de Kyrie.

Uno de los mejores de la historia sin dudas, si acabara ahora mismo con su carrera podría mirar a Jordan más que satisfecho, pero de ahí a considerarlo el mejor sumándole otras manchas como 2011 o sí, 2014, o sin seguir olvidando que primero se tuvo que juntar con Wade y Bosh y luego Kyrie y Love pues en IMHO no.

Tiene tiempo, tiene las herramientas, veremos cuando acabe.

[Trigueo]

Además las finales de 2014 de LeBron son malillas, salvo el segundo partido. En los otros siguió anotando pero en la mayoría de ocasiones cuando su equipo palmaba de 20. No tuvo ni mucho menos la influencia en los partidos que cabría exigírsele, especialmente en defensa en el que hubo muchos momentos en los que dio vergüenza ajena, independientemente del nivel mostrado por resto de su plantilla (que era buena de cojones, seguramente una de las tres mejores de la liga).

[felipe jicha]

A mi Jordan me parece por delante de Lebron, si, el tema es dar argumentos sin trucar en vez de los que me conviene porque yo lo valgo.
Yo creo que Jordan no gana nunca a un equipo del nivel de los Spurs de 2014, y que a los Heat de aquel año se les cae la rotación a pedacitos por causa de la edad. Era un equipo demasiado veterano ya. También creo que el 6/6 en finales es impresionante, pero que hay vida antes de las finales y Jordan lo crea o no la gente también pierde series de playoff. ¿Que no tiene un borrón como el de 2011? Totalmente de acuerdo y se debe tener en cuenta. ¿Que jugar 6 (posiblemente 7 dentro de poco) finales seguidas es tremendo pero que la debilidad del Este en ese período hay que tenerla en cuenta para valorarlo? También. Pero meter 2014 en el debe es para mandarte a galeras.

2014 me entra porque yo SÍ creo que Jordan y los Bulls se cargaron a equipos de ese nivel. Si tengo que envainármela, me la envaino y le quito lo de borrón y tal, pero ya digo que yo sí pienso que aquellos Bulls pasaron por encima de equipos de ese nivel, y esa es la vara que uso.

Tú tienes una opinión distinta y bastante más negativa de aquellos Jazz, parece, y es respetable. Pero eso.

Pero el tema aquí no es una comparativa Jazz vs Spurs, si no la plantilla que acompaña a Jordan y la que lo hace con Lebron.

[Danitovic]

Estos hilos son lo peor, porque al final parece que para poner a uno encima hay que minuvalorar al otro

Lo de que a Jordan le vino bien estar fuera dos años ... a mí me suena a coña de las gordas.

Luego está el tema de que claro ... el Este (desgraciadamente) lleva muchos años siendo un solar. Puede que sí o puede que no pero no me imagino que los Cavs en los que aterrizó LeBron pudiesen con los Bad Boys ...

En mi opinión poner a día de hoy a LeBron a la altura o por encima de Jordan es una auténtica locura. Al acabar la carrera, que es lo lógico, se verá.

[Rockafella]

¿Pero lo de LeBron y Kobe lo sigue debatiendo alguien que no sea hater de aquel o locaza de este?

A mí la cosa ahí me parece clara desde hace tiempo, y desde el año pasado directamente obvia.

Bryant es perfectamente comparable a James ahora mismo , tiene 2 anillos con un peso similar al de Lebron en Miami, otros 2 a un nivel muy muy alto y otro como escudero.

Otra cosa es que hablemos de ambos como si James estuviese retirado suponiendo que su carrera siga el tono de los últimos años..pero es que entonces puede suceder que la locaza de Jordan o el hater de Lebron eres tú

[Marlo Stanfield]

A mí me parece que Kobe es un jugador exageradamente infravalorado, fruto de su forma de jugar emulando demasiado al mejor en vez de intentar ser él mismo. Si Jordan no hubiera existido, Kobe sería Top-10 indiscutible (que para mí lo es) e incluso Top-5.

[Dirty_fred]

Pero no es lo mismo empezar tu carrera con shaq al lado que con ilgauskas , sin desmerecer a Kobe en nada, pero todo influye.