Un madrid sin Llull.... Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[Aquarius]

Yo estoy muy tranquilo,para algo tenemos a uno de los jugadores mejores pagados de Europa, Rudy Fernandez
Sera el Madrid de Rudy

[JadaInDaHouse]

Corretger.....no me cuadra eso de que ganando la Liga no se juegue el año que viene Euroliga.
Aún con 4 licenciosos el ganador ACB tiene que ir fijo, no le creo que los criterios excluyan al campeón de la ACB si nones uno de los 4 licenciosos

[corretger]

Es una exageración a dos bandas, pirque sera difícil repetir para cualquiera una machada así, las circunstancias son distintas, casi todos los presuntos implicados juegan con las mismas cartas, casi todos se han reforzado bastante

Pero por todo esto el Madrid o cualquiera lo tiene mas complicado este año, y mas teniendo en cuenta que no son los que mas se han reforzado y pierden a llull

Si pasase eso, lo suyo seria que volviesen a ir cinco
La ACB seguiría demostrando que es la que tiene mas nivel. Que se jodan los turcos y los rusos pastosos... Haber dado menos licencias fijas a los españoles...

Ah no, que lo de la Euroliga es un chiringuito privado....

[troll random]

Llull ya debería estar de vuelta después de la copa e, independientemente del nivel que muestre, va a reclamar sus minutos en playoffs de Euroliga y ACB. No sé si es bueno traer a otro jugador estrella para el año completo, y que le dispute los minutos a Llull a final de temporada

Entonces, se debe buscar un sustituto temporero que dé un buen nivel hasta la copa, y luego, o cortarlo, o si da un buen rendimiento, dejarlo hasta el final como sexto hombre.

Algún descarte decente de la NBA después de la pretemporada, estilo Pierre Jackson

[andraax]

No traer un sustituto es poner más presión en su pronta vuelta. Y si algo no necesita Llull es que a nadie se le ocurra la idea de adelantar plazos. Y que se empiece a decir y escribir ese "debería estar de vuelta (ponga la fecha que prefiera)" solo son ganas de complicarse la vida. Lo más importante tendría que ser que volviera a jugar al mismo nivel que antes de la lesión. Ese, y solo ese, sería el mejor triunfo.

salu2

[Bonder]

Y menos mal que al final ha sido de rodilla. Si llega a ser algo muscular, el Madrid sí que estaría jodido.

[Alfvic]

Y menos mal que al final ha sido de rodilla. Si llega a ser algo muscular, el Madrid sí que estaría jodido.

Doctor en medicina ...

[Simpson_M]

El Madrid, sin Llull, de repente se convierte en un outsider, y este hilo es una prueba de ello.

Esa naturaleza puede o no ser cierta, pero la realidad es que todo lo que surja el tiempo que el balear no esté en la pista tendrá, por fuerza, que ser distinto en el Madrid, que se echó a su chepa descaradamente todo el año y de forma casi sonrojante tras el fiasco de la F4, fiasco ante un gran rival, con varios jugadores que eran los mejores en su puesto en la competición, y en su mejor estado de forma del año.

Es un estatus, el de outsider, que está por ver si ayuda o perjudica. A eso hay que sumar el a mi modo de ver innegable enriquecimiento competitivo de las plantillas rivales de una a otra temporada.

El Madrid, objetivamente hablando, basándose en las premisas del año anterior, sin Llull está por detrás de varios en la carrera tanto en Europa como también en España. La cuestión es que ha renunciado a fichar a corto plazo y que va a intentar sobrevivir con lo que tiene. A mi modo de ver el gran problema es que sus piezas de mayor calidad o están por llegar a su prime, o lo han pasado, o estando en edad no tienen la más mínima estabilidad competitiva a lo largo del tiempo. Incluso diría que con SR esto seguiría siendo cierto, ya que es un jugador al que me da la sensación de que su mejor momento pasó, aunque a dosis pequeñas puede seguir siendo igual de decisivo.

El problema en el Madrid no lo cifraría en este año, sino en los subsiguientes, ya que Doncic obviamente se marchará y entonces habrá que encontrar una vez más un esqueleto para el proyecto. Sin Reyes y con un Llull entrado en la treintena y con la rodilla que consiga recuperar.

Este año, sobre todo, el Madrid lo que no me parece es fiable. Rutilante puede que llegue a serlo, pero estable no. Ese ritmo competitivo de base que le daban en su día Rudy, los dos Sergios, Reyes, Carroll y los complementos ya no está. Ninguno de ellos, por distintas circunstancias. Era un suelo firme y que estaba incluso por encima de los techos de la mayoría. Ahora el Madrid puede dar un petardazo, tanto hacia arriba como hacia abajo. Un equipo que sepa ser competitivo y mantener un nivel alto durante todo el tiempo para mí, frente al Madrid que recuerdo del año pasado, será favorito. Y ahí está la explicación del Valencia, que por primera vez en su historia fue competitivo y dio todo lo que tenía dentro de sí durante el momento más importante del año, sin bajar los brazos ni un día.

Ahora está por ver que los demás equipos consigan ese estado de máximo aprovechamiento de lo propio que se llama competitividad. El Madrid, si algo me parece, por lo que recuerdo, y sin Llull lógicamente más, es poco competitivo.

Y ahí estamos. Como un outsider con nombres y con un rostro por definir.

Mucho trabajo por delante.

Un saludo.

[Iñigo]

El Madrid, sin Llull, de repente se convierte en un outsider, y este hilo es una prueba de ello.

Esa naturaleza puede o no ser cierta, pero la realidad es que todo lo que surja el tiempo que el balear no esté en la pista tendrá, por fuerza, que ser distinto en el Madrid, que se echó a su chepa descaradamente todo el año y de forma casi sonrojante tras el fiasco de la F4, fiasco ante un gran rival, con varios jugadores que eran los mejores en su puesto en la competición, y en su mejor estado de forma del año.

Es un estatus, el de outsider, que está por ver si ayuda o perjudica. A eso hay que sumar el a mi modo de ver innegable enriquecimiento competitivo de las plantillas rivales de una a otra temporada.

El Madrid, objetivamente hablando, basándose en las premisas del año anterior, sin Llull está por detrás de varios en la carrera tanto en Europa como también en España. La cuestión es que ha renunciado a fichar a corto plazo y que va a intentar sobrevivir con lo que tiene. A mi modo de ver el gran problema es que sus piezas de mayor calidad o están por llegar a su prime, o lo han pasado, o estando en edad no tienen la más mínima estabilidad competitiva a lo largo del tiempo. Incluso diría que con SR esto seguiría siendo cierto, ya que es un jugador al que me da la sensación de que su mejor momento pasó, aunque a dosis pequeñas puede seguir siendo igual de decisivo.

El problema en el Madrid no lo cifraría en este año, sino en los subsiguientes, ya que Doncic obviamente se marchará y entonces habrá que encontrar una vez más un esqueleto para el proyecto. Sin Reyes y con un Llull entrado en la treintena y con la rodilla que consiga recuperar.

Este año, sobre todo, el Madrid lo que no me parece es fiable. Rutilante puede que llegue a serlo, pero estable no. Ese ritmo competitivo de base que le daban en su día Rudy, los dos Sergios, Reyes, Carroll y los complementos ya no está. Ninguno de ellos, por distintas circunstancias. Era un suelo firme y que estaba incluso por encima de los techos de la mayoría. Ahora el Madrid puede dar un petardazo, tanto hacia arriba como hacia abajo. Un equipo que sepa ser competitivo y mantener un nivel alto durante todo el tiempo para mí, frente al Madrid que recuerdo del año pasado, será favorito. Y ahí está la explicación del Valencia, que por primera vez en su historia fue competitivo y dio todo lo que tenía dentro de sí durante el momento más importante del año, sin bajar los brazos ni un día.

Ahora está por ver que los demás equipos consigan ese estado de máximo aprovechamiento de lo propio que se llama competitividad. El Madrid, si algo me parece, por lo que recuerdo, y sin Llull lógicamente más, es poco competitivo.

Y ahí estamos. Como un outsider con nombres y con un rostro por definir.

Mucho trabajo por delante.

Un saludo.

Aporte muy interesante.

[S.R. Hadden]

No solo interesante...desapasionado. En un foro en el que el 90% de los mensajes destilan bilis y mala baba; se agradecen los comentarios mesurados y sin estridencias de Simpson.
Si, ya se que puede ser bastante laudatorio...pero prefiero mil veces leer los comentarios de Simpson a la verborrea insultante que se sufre cada vez que se asoma uno al foro del Barça. Quitando al Astronauta, y dos gatos mas...el nivel es como mínimo desquiciante (y esto no tiene que ver con la situación actual del equipo...en los últimos años, se ganaran o perdieran títulos algunos estaban constantemente echando fuego por la boca, perdón quise decir el teclado).

[itv]

El problema en el Madrid no lo cifraría en este año, sino en los subsiguientes, ya que Doncic obviamente se marchará y entonces habrá que encontrar una vez más un esqueleto para el proyecto. Sin Reyes y con un Llull entrado en la treintena y con la rodilla que consiga recuperar.

Bueno, en eso si Llull vuelve en una versión menor puede acortar si eso un año o como mucho dos el recorrido de un grupo que ya estaba en su última fase, o incluso lo puedes ver como un jugador que maquille la decadencia del mismo hasta que de repente te das cuenta de que hace varios años que dejó de carburar. Como dices Doncic se va a marchar, y ese problema va a existir con cualquier estrella que saques desde joven a menos que reponda justo al perfil de Llull en el que explota relativamente tarde o no responde a los gustos NBA. Rudy cuesta verlo otra vez como un jugador determinante, Felipe pues cumple 38 antes de terminar la temporada, Carroll 35 un año más tarde... El grupo tiene que cambiar de cualquier manera.
Que no lo digo como crítica, que conste. Este grupo lleva siendo reconocible más o menos desde 2011, lo cual es un ciclo larguísimo aunque acabase hoy mismo.

[fuikaomar]

Aún sin Llull, el RM siempre aspira a todos los títulos. Sin Llull probablemente vayan a tener 2 o 3 "crisis" antes de su vuelta, pero lo importante llegará a partir de Abril.

[Timinsk]

Aún sin Llull, el RM siempre aspira a todos los títulos. Sin Llull probablemente vayan a tener 2 o 3 "crisis" antes de su vuelta, pero lo importante llegará a partir de Abril.

Ésto si llega a abril vivo....

[Johann Karlsen]

El problema en el Madrid no lo cifraría en este año, sino en los subsiguientes, ya que Doncic obviamente se marchará y entonces habrá que encontrar una vez más un esqueleto para el proyecto. Sin Reyes y con un Llull entrado en la treintena y con la rodilla que consiga recuperar.

Bueno, en eso si Llull vuelve en una versión menor puede acortar si eso un año o como mucho dos el recorrido de un grupo que ya estaba en su última fase, o incluso lo puedes ver como un jugador que maquille la decadencia del mismo hasta que de repente te das cuenta de que hace varios años que dejó de carburar. Como dices Doncic se va a marchar, y ese problema va a existir con cualquier estrella que saques desde joven a menos que reponda justo al perfil de Llull en el que explota relativamente tarde o no responde a los gustos NBA. Rudy cuesta verlo otra vez como un jugador determinante, Felipe pues cumple 38 antes de terminar la temporada, Carroll 35 un año más tarde... El grupo tiene que cambiar de cualquier manera.
Que no lo digo como crítica, que conste. Este grupo lleva siendo reconocible más o menos desde 2011, lo cual es un ciclo larguísimo aunque acabase hoy mismo.

El ciclo de la vida. todo pasa, y sea por edad, por salidas a otra liga, los proyectos se terminan. Pero lo importante es saber si se tiene la capacidad de poder renovarse. Sobretodo hacerlo a tiempo y no aferrarse a algo que es cada vez mas caduco.
La pasta ayuda bastante, aunque no es una garantía, ejemplos hay para aburrir.
Sobre la baja de Llull. Yo creía (sigo creyendo) que deberían fichar. Alguien no cupo, aunque se tenga que jugar estos meses en ACB con solo 11 fichas senior. alguien que aporte pero que cuando vuelva Sergi no resulte un problema.
En fin, en muchos otros equipos querriamos tener "los problemas" que tiene ahora mismo el madrid.
Por cierto, Simpson, muy buen post, gracias.

[corretger]

Muy buen aporte, si señor, hace subir varios escalones el hilo, por ser interno y por ser sensato

Mi otra pregunta es, como afectará la ausencia de seryiyul a laso?
Pueden yeisi, rudi, felipe y el chavalin darle para reconstruir esa base o nucleo de equipo que se caracterizaba por su libertad para "hacer cada uno lo que hace mejor"... Ese Madrid divertido que fue santo y seña del lasismo que logró dominar?

Sean los aciertos del Madrid de los jugadores y las miserias de laso?

Y no hablo solo de un Madrid sin llull, sino de este post-madrid que alguno dibujais, el del fin de un ciclo bastante bastante largo

Me temo que casseur sea poca evolución en un año en que no se ha querido hacer revolución y si estirar a ciertos jugadores..
Y encima se encuentran con esta baja muy importante

.

[Nando Torres]

Bueno, el Madrid el próximo verano tiene mucha flexibiidad, no? a la más que probable salida de Doncic tras ser top3 del draft se le suman unos cuantos jugadores que acaban contrato, si no me equivoco serían: Campazzo, Rudy, Maciulis y Thompkins.
En 2019 lo haría Carroll, Causeur, Kuzmic, Taylor, Ayon y Reyes.

Con lo que quedaría Llull y Randolph con contrato más largo. Los 2 jugadores (tras Doncic) más interesantes del plantel.

[corretger]

¿Suena Sam Van Rossom?
Como base 2.5 les haria un apaño en la dirección
12-15 minutos en tres tandas rotandolo con campazzo y doncic y tienen un draper hasta abril

Si lo regulan no sufrirá tanto de su operación de rodilla

[esquirol]

Campazo es un gran base,el problema para mi del Madrid es Laso,que es una castaña de entrenador incapaz de aprovechar los magnificos jugadores que tiene y hacer de ellos un equipo.