Cuando al baloncesto jugaban hombres...
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meej
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Re: Cuando al baloncesto jugaban hombres...

por meej » 15 Ago 2017, 12:10

sharcashmo escribió:Hay que reconocer que, en el caso que nos ocupa, tiene razón Novio.

Es verdad que en los 70/80 en Europa había menos contacto que ahora, pero ya en los 90 se empezó a abusar del juego duro y se repartían hostias como panes, no solo en las tanganas sino en el juego "normal" y pasamos una época que el baloncesto daba pena verlo. A esa dureza excesiva se le empezó a poner coto desde el reglamento y ha sido ese cambio de reglamento (y criterio) el que hace que ahora se reparta menos, y no al revés.

En otros casos sí que ha sido al revés y el reglamento ha ido por detrás y se ha limitado a sancionar lo que ya estaba ocurriendo en el juego, pero en este no.


No termino de entender por qué dices que el reglamento ha ido por detrás.

Creo que el recorrido básico lo tenemos todos claro y no lo discutimos: en los 80 el baloncesto fue haciéndose un deporte de más contacto y el reglamento fue cambiando para intentar resolver problemas asociados con ello. Yo eso lo veo como ir por detrás.

Sí pienso que hay casos y ejemplos en los que el reglamento ha dado un volantazo que, estuviera o no inspirado por hechos recientes (siempre hay un motivo para todo), ha supuesto un cambio radical en el juego. Me refiero a cosas como la sanción al uso de las manos/antebrazos o a lo de abandonar la zona de banquillo.

No tanto en la dureza del juego y los contactos, que me planteo si en la NBA vino propiciada por Moses Malone más la llegada de Ewing y Olajuwon. Ahí creo más bien que el reglamento hizo una tarea de desbroce, asumiendo que era imposible frenar ese cambio y buscando más bien sancionar ciertos actos concretos mientras cedía en otros aspectos (contactos con el cuerpo, bloqueos, lucha por el rebote, posteo). Ahí simple y llanamente tuvo que decir, vale, voy a dejar de pitarlo.

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sharcashmo
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Re: Cuando al baloncesto jugaban hombres...

por sharcashmo » 15 Ago 2017, 12:22

Cuando digo que a veces ha ido por detrás me refiero, por ejemplo, a ese aumento de contacto a partir de los 80. No fue (imho) que una mayor permisividad diera lugar a mayor contacto sino al revés, que se fue viviendo el juego cada vez más físico y el arbitraje se adaptó a ello. Por eso en ese caso el arbitraje fue por detrás.

En cambio la rebaja de ese nivel físico, definiendo qué se puede hacer y cómo, vino al revés.

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meej
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Re: Cuando al baloncesto jugaban hombres...

por meej » 15 Ago 2017, 12:24

Perdón, en la primera frase quería decir "por delante". Una errata que apenas cambia el sentido de la frase, lo sé.

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sharcashmo
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Re: Cuando al baloncesto jugaban hombres...

por sharcashmo » 15 Ago 2017, 13:49

meej escribió:Perdón, en la primera frase quería decir "por delante". Una errata que apenas cambia el sentido de la frase, lo sé.
Apenas nada :mrgreen:

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meej
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Re: Cuando al baloncesto jugaban hombres...

por meej » 15 Ago 2017, 19:13

Pero eso no es nuevo, ¿no? Yo diría que pasa desde que el mundo es mundo.

corretger
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Re: Cuando al baloncesto jugaban hombres...

por corretger » 15 Ago 2017, 22:31

Pero si el curro de los árbitros es compensar...
Iguaaaaaleeees paraaaaa hooooy

vatuer
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Re: Cuando al baloncesto jugaban hombres...

por vatuer » 17 Ago 2017, 11:49

No pensaís que ahora se ve más "buenísmo" y menos "rivalidad" que antes? en Europa el carrusel de jugadores es constante,es dificil ver plantillas que perduren varias temporadas y que estos jugadores se identifiquen más con la camiseta y de esta forma,rivalicen más con los equipos rivales historicamente,Aquellas batallas Norris-Martín,o Meneghin-contratodos es dificil que se vuelvan a dar,pues toda rivalidad de estas características necesitan de varios enfrentamientos previos en la lucha de grandes objetivos.

Y en la NBA,algo parecido,donde las estrellas se mueven mucho más que antes
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itv
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Re: Cuando al baloncesto jugaban hombres...

por itv » 18 Ago 2017, 00:53

Estando en parte de acuerdo con lo que cuentas, el duelo Norris-Martín duró dos temporadas.
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Novio de Hello
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Re: Cuando al baloncesto jugaban hombres...

por Novio de Hello » 18 Ago 2017, 08:48

Una. En la Liga de Petrovic la espalda de Martín no le permitió batallar demasiado.

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itv
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Re: Cuando al baloncesto jugaban hombres...

por itv » 19 Ago 2017, 09:54

Bueno, la final la jugó.
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Novio de Hello
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Re: Cuando al baloncesto jugaban hombres...

por Novio de Hello » 19 Ago 2017, 10:27

Y García-Ribas, que en paz descanse igualmente.

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Fitzkarraldo
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Re: Cuando al baloncesto jugaban hombres...

por Fitzkarraldo » 19 Ago 2017, 12:14

Novio de Hello escribió:Una. En la Liga de Petrovic la espalda de Martín no le permitió batallar demasiado.

La liga que jugó , no que ganó.
Esas finales fueron apoteósicas....además de que los árbitros hicieran de las suyas, coincidió con muy buenos partidos de Granville Waiters, que toda la temporada había jugado de pena. Con esa pinta de bonachón que tenía se convirtió en uno de mis jugadores preferidos, me daba cierta pena.
Uno de los grandes recuerdos de mi preadolescencia.
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Dios bendito!!!

matejaque
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Re: Cuando al baloncesto jugaban hombres...

por matejaque » 19 Ago 2017, 17:34

Muy esclarecedor Scariolo en el tiempo muerto de ayer. Dijo algo así como que faltaban unos minutos y les tenemos a ocho, así que "tenemos que subir un poquito el tono".

No vaya a ser que alguna estrella del equipo se enfade por exigirle demasiado.

Sobre todo a Pau, que viene de pasar una gripe con fiebre y placas en la garganta.

andraax
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Re: Cuando al baloncesto jugaban hombres...

por andraax » 20 Ago 2017, 03:04

Es naïf creer que el hecho de que metan un microfono en los tiempos muertos no afecta a la forma en la cual los entrenadores y los jugadores se expresan en ellos.

salu2

matejaque
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Re: Cuando al baloncesto jugaban hombres...

por matejaque » 20 Ago 2017, 05:47

andraax escribió:Es naïf creer que el hecho de que metan un microfono en los tiempos muertos no afecta a la forma en la cual los entrenadores y los jugadores se expresan en ellos.

salu2


Se le ve mucho más enfadado cuando ponen el micrófono al entrenador rival. A lo Popovich.
De hecho, Scariolo tiene acojonado a Pau. Lo de la gripe realmente fue un castigo por desobedecerle.

Novio de Hello
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Re: Cuando al baloncesto jugaban hombres...

por Novio de Hello » 20 Ago 2017, 10:50

Que la ironía no es lo tuyo, leñe, que estás todos los puñeteros post igual, tirando de ironía en una puñetera frase... y no te queda mal, te queda peor. Todas la veces. Pero vamos, que cada uno postea como quiere.

andraax escribió:Es naïf creer que el hecho de que metan un microfono en los tiempos muertos no afecta a la forma en la cual los entrenadores y los jugadores se expresan en ellos.

salu2
Está clarísimo, y ya se ha quejado de ello el mismo Aito más de una vez: "Es que si me ponéis un micrófono... no esperéis que diga lo mismo que si no me lo ponéis". A nivel del juego en sí claro que dirá prácticamente lo mismo... pero en cuanto a las formas, pues rotundamente no, ni de lejos. Incluso algunos, los más grandes, con micrófonos soltarán puyitas sobre lo mal que les están arbitrando o la mala suerte que están teniendo.

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