¿El Eurobasket más descafeinado de la historia? Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[txus27]

Viendo la cantidad de ausencias de todas las selecciones opino que sí, que es el Eurobasket más descafeinado que yo recuerdo. Lesiones, descansos, motivos personales, clausulas que les impiden jugar, renuncias, retiradas...
Lo voy a seguir con interés, como siempre he hecho, pero con una sensación de que esta competición ha pasado a ser un torneo devaluado. El valor del título será igual, pero la calidad del premio por supuesto que no.
Un saludo

[TASTET]

No. El problema es que varios que iban a ir se han borrado o han renunciado mas tarde...antes directamente ya no iban. Que hay muchas bajas si pero no me parece de un nivel bajo el eurobasket

[carlosGT]

No .
Hace 15 años, Yugoslavia iba sin muchas de sus estrellas, por ejemplo. Y las renuncias han existido siempre, como sabemos en España con los 2 Gasol

[corretger]

Si me he de guiar por España va (y ya querido ir) casi el bloque en pleno... Y se trata de un europeo, no de un mundial ni de unos juegos olímpicos
Las lesiones son impoderables y mas las que se producen en la propia concentración
Lo de Ribas y llull putadón.... Por Claver va Juancho

Lo de Mirotic o ibaka, tratándose de un europeo no lo veo tan grave
Felipe ya lo ha alargado bastante su ciclo internacional

En el resto de las selecciones ha habido deserciones en masa?

Yo la "flojeria" podría verlo por el numero de equipos y la multisede y que empecemos con rivales en principio flojos...
Somos claramente los cabezas de serie a mucha distancia del resto...
Donde iremos luego?

Cual es la "sede final"? Lituania?

Contra quienes nos podremos cruzar?

[Dark player]

Los ultimos Eurobaskets que no son clasificatorios para los JJOO diria que han sido todos relativamente descafeinados. De hecho, yo diria que este Eurobasket pintaba bastante bien en ese aspecto, pero como dice TASTET las importantes bajas que se han ido sucediendo a lo largo de las ultimas semanas (Llull, Teodosic, Anteto) dejan mal sabor de boca.

[OARFOREVER]

Perdon por la autocita.

Si quereis comparar, aqui teneis una recopliacion de las bajas en 2013 y 2015

2013: viewtopic.php?f=1&t=474348&p=25045620&hilit=EUROBASKET+BAJAS#p25045620

2015: viewtopic.php?f=1&t=492131&p=28208908&hilit=EUROBASKET+BAJAS#p28208908

Aun no me he parado a ver cual es peor. Pero creo que si, que se supera el de 2013....

[matejaque]

Si me he de guiar por España va (y ya querido ir) casi el bloque en pleno...

Que yo sepa las renuncias de España son: Mirotic, sin equipo, Rudy, obligado por su espalda, y Felipe, creo "invitado" a renunciar.
No son tontos: es muy goloso ir a jugar con el equipo favorito a ganar el torneo.

[dree_15]

No sé que esperabais de un eurobasket sin efectos clasificatorios. En cuanto hubiera un mínimo problema físico los jugadores NBA no iban a forzar para llegar al campeonato. A eso hay que sumarle la mala suerte en las acciones de Gallinari o Llull.

[desde Rusia con]

¿Se ha acabado el Eurobasket ya? ¿Y quién es campeón?

[zeljko]

La genialidad de la fiba de quitar la clasificación para los jjoo para poner sus pachangas de media temporada.

No sé que esperabais de un eurobasket sin efectos clasificatorios. En cuanto hubiera un mínimo problema físico los jugadores NBA no iban a forzar para llegar al campeonato. A eso hay que sumarle la mala suerte en las acciones de Gallinari o Llull.

Bueno, Gallinari mala suerte y gilipollez.

No .
Hace 15 años, Yugoslavia iba sin muchas de sus estrellas, por ejemplo. Y las renuncias han existido siempre, como sabemos en España con los 2 Gasol

Que yo m'acuelde el problema de esa Yugoslavia es que se llevaban a matar entre ellos y ni Obradovic pudo remediarlo, faltaba Stojakovic pero nombres tenían un puñao y jugaban en casa.

Y el resto de selecciones también ofrecían de los mejor, quitando a Pau y poco más.

[Dark player]

Si me pongo a contar bajas asi importantes me salen:

ESPANA: Claver, Llull, Mirotic, Rudy
FRANCIA: Gobert, Batum, Causeur, Mahinmi (aunque ese hace mucho que no va) , Ntilikina(a saber si hubiera ido, en cualquier caso tiene bien cubierta esa posicion)
GRECIA: Anteto (solo una pero la mas relevante del torneo)
LITUANIA: Alguien importante no va? Diria que estan todos
REP CHECA: Vesely, Benda, Schilb, Jelinek
CROACIA: Tomic, Bilan, Draper/Lafayette, Hezonja, Rudez, Zubac
SERBIA: Raduljica, Nemanja Bjelica, Markovic, Teodosic, Jokic
RUSIA: Karasev
LETONIA: Diria que como Lituania llevan toda la artilleria mayor
UCRANIA: Len (creo que nunca ha ido), Fesenko, Jeter Gladyr (aunque tampoco fueron en 2015),
ITALIA: Gallinari, Bargnani (aunque no se si contarle)
GEORGIA: Burjanadze
TURQUIA: Asik?
FINLANDIA: Estan todos pero Kopponen igual no llega bien

No me parecen tan numerosas, el problema es que en muchos casos la bajas han devastado totalmente varios equipos que deberian ser los gallos del torneo. Serbia con Nemanja-Jokic y Teodosic serian candidatos claros a medalla, Francia con Gobert y Batum tambien, Grecia deberia estar en la lucha si tuvieran a Anteto, a Espana las bajas les dejan las posiciones de 3-4 bastante jodida y sin esu ?mejor? como guard e Italia se queda sin su mejor jugador.

[Dark player]

No .
Hace 15 años, Yugoslavia iba sin muchas de sus estrellas, por ejemplo. Y las renuncias han existido siempre, como sabemos en España con los 2 Gasol

Que yo m'acuelde el problema de esa Yugoslavia es que se llevaban a matar entre ellos y ni Obradovic pudo remediarlo, faltaba Stojakovic pero nombres tenían un puñao y jugaban en casa.

Y el resto de selecciones también ofrecían de los mejor, quitando a Pau y poco más.

Estais hablando del de 2005? Si es asi, Zeljko (el forero) tiene razon, llevaban un equipo muy bueno aunque faltara algun nombre ilustre. Pero de ese Eurobasket no hace 15 años, sino 12

[valentino46]

No .
Hace 15 años, Yugoslavia iba sin muchas de sus estrellas, por ejemplo. Y las renuncias han existido siempre, como sabemos en España con los 2 Gasol

Que yo m'acuelde el problema de esa Yugoslavia es que se llevaban a matar entre ellos y ni Obradovic pudo remediarlo, faltaba Stojakovic pero nombres tenían un puñao y jugaban en casa.

Y el resto de selecciones también ofrecían de los mejor, quitando a Pau y poco más.

Estais hablando del de 2005? Si es asi, Zeljko (el forero) tiene razon, llevaban un equipo muy bueno aunque faltara algun nombre ilustre. Pero de ese Eurobasket no hace 15 años, sino 12

Justamente hace 15 años fue cuando ganaron el mundial. Y me suena que estaban Divac, Stojakovic, Bodiroga y Jaric entre otros. No ha sido un buen ejemplo precisamente.

Por cierto, en tu lista así de primeras veo que faltan Koufos, Gortat, Ilyasova, Sabonis y Zizic por decir unos cuantos. Si me parece que las bajas son bastante significativas.

[zeljko]

En Francia puedes contar el retiro de Parker igual que Nowitzki en Alemania. Que no son bajas iguales pero a fines prácticos, para el nivel del uropeo, sí.

A bote pronto, Italia también le falta Gentile. Turquía aparte de Asik, tampoco a Ilyasova. Lituania Jankunas y el hijo de Sabonis. Polonia que no sale, a Gortat.

Quicir, sí me parece relevante la importancia ya que la mayoría de gente importante está fuera.

Vaya lapsus, de todas formas el 2000 no hubo uropeo.

[trikitixa]

Yo creo que iba a haber menos ausencias de las que podían esperarse, pero las últimas semanas han sido terroríficas.

Incluso por grupos pueden salir combinados destacados con las ausencias.

A

Parker, Spanoulis, Batum, Antetokounmpo, Gobert,
Causeur, Dorsey, Z.Dragic, Koufos, Gortat,

B

Jeter, Gentile, Gallinari, Nowitzi, Len,
Gladyr, Zipser, Sanikdze, Sabonis, Fesenko,

C

Llull, Hezonja, Rudy, Ibaka. Vesely
Calderón, ¿Kane?, Claver, Mirotic, Tomic.

D

Teodosic, Gordon, Karasev, Ilyasova, Jokic
Markovic, Lojeski, Bjelica, Kanter, Asik


Y seguro que me salto alguno (en el B "me faltaría" alguna ausencia en el exterior, por ejemplo), además de que de otras formas podrían quedar más equilibrados. Al menos los del A y el D podrían ser favoritos al oro, pienso.

Un saludo

[Dark player]

En Francia puedes contar el retiro de Parker igual que Nowitzki en Alemania. Que no son bajas iguales pero a fines prácticos, para el nivel del uropeo, sí.

A bote pronto, Italia también le falta Gentile. Turquía aparte de Asik, tampoco a Ilyasova. Lituania Jankunas y el hijo de Sabonis. Polonia que no sale, a Gortat.

Quicir, sí me parece relevante la importancia ya que la mayoría de gente importante está fuera.

Vaya lapsus, de todas formas el 2000 no hubo uropeo.

Sera en 2002

Jankunas no se habia retirado tambien?

No estaba contando retiros precisamente por eso, porque no me parecian bajas en si mismo al ser jugadores a los que ya no se va a ver con la camiseta de la seleccion. Pero vaya, a nivel practico el efecto es el mismo como dices.

Por cierto, en tu lista así de primeras veo que faltan Koufos, Gortat, Ilyasova, Sabonis y Zizic por decir unos cuantos. Si me parece que las bajas son bastante significativas.

Si, me he dejado unos cuantos, aunque en algunos casos (Koufos, Sabonis, Zizic) no se hasta que punto darian un salto de calidad similar en sus equipos. Y si, son significativas, lo que han hecho es eliminar a equipos que podrian ser favoritisimos y dejar un torneo a priori mas equilibrado.

[naumoski]

El nivel de este Europeo, comparado con lo que podría ser, es DANTESCO.

No me voy a poner a mirar si ha sido el peor, fútilmente, pero deja bastante que desear.

Se salvan de la quema Lituania (sin ala-pívots), Eslovenia bastante a tope porque son anfitriones, Letonia, Francia pero porque tienen un porrón de jugadores aún con bajas, Croacia por la dupla básica Saric-Bogdanovic y luego tenemos la suerte de algún solista como Schroeder, Vucevic, Belinelli,...

[zeljko]

Yup, se me ha frito el cerebro. Vi a echarme una siesta.

[sunara]

El nivel de este Europeo, comparado con lo que podría ser, es DANTESCO.

No me voy a poner a mirar si ha sido el peor, fútilmente, pero deja bastante que desear.

Se salvan de la quema Lituania (sin ala-pívots), Eslovenia bastante a tope porque son anfitriones, Letonia, Francia pero porque tienen un porrón de jugadores aún con bajas, Croacia por la dupla básica Saric-Bogdanovic y luego tenemos la suerte de algún solista como Schroeder, Vucevic, Belinelli,...

Eslovenia no es anfitrión. Le faltan Klobucar y Zoran Dragic...y bien que lo están notando atrás.

En Grecia, al margen de Anteto y Koufos se cayeron Dorsey y Auguste. Yo sumaría a las bajas relevantes la de Pasecniks

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[Fatal de lo mío]

Como dice dRc,primero habrá que probar el café.

Yo guardo un recuerdo terriblemente gris del Europeo de Suecia e incluso del de Cataluña 97