Eslovenia campeona y Doncic MVP
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Elbelio
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por Elbelio » 14 Sep 2017, 14:21

En fin, disfrutemos del partido de esta noche. A unos y a otros, pensemos como pensemos, nos hace ilusión ver un espectáculo así.

Que responda a las expectativas... y que gane España (ojoooooo, es solo mi deseo ;) )

Que haya emoción... o mejor, que no la haya porque España gane por 20 ;)

Saludos

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carlosGT
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por carlosGT » 14 Sep 2017, 14:25

Pues yo soy el aficionado nº 1 de España en baloncesto y, sin embargo, siempre deseo que la selección española de fútbol pierda sus partidos. No me gusta el fútbol y no me gusta la selección española de fútbol, no lo puedo evitar. Igual el trato de los medios al "deporte nacional" influye en ello. Pero me siento español y siempre voy con las selecciones españolas de todos los demás deportes (en especial baloncesto, porque es el deporte que me gusta).
Igual soy un bicho raro...

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Iñigo
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por Iñigo » 14 Sep 2017, 14:31

Elbelio escribió:En fin, disfrutemos del partido de esta noche. A unos y a otros, pensemos como pensemos, nos hace ilusión ver un espectáculo así.

Que responda a las expectativas... y que gane España (ojoooooo, es solo mi deseo ;) )

Que haya emoción... o mejor, que no la haya porque España gane por 20 ;)

Saludos


+1.

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sunara
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por sunara » 14 Sep 2017, 14:38

carlosGT escribió:Pues yo soy el aficionado nº 1 de España en baloncesto y, sin embargo, siempre deseo que la selección española de fútbol pierda sus partidos. No me gusta el fútbol y no me gusta la selección española de fútbol, no lo puedo evitar. Igual el trato de los medios al "deporte nacional" influye en ello. Pero me siento español y siempre voy con las selecciones españolas de todos los demás deportes (en especial baloncesto, porque es el deporte que me gusta).
Igual soy un bicho raro...


Yo es que conozco casos similares. Sin ir más lejos, a mi España en Balonmano, Voleibol y Rugby me encanta y a la selección de basket no la trago. Y reconozco que es la mejor de la historia pero desde 2007 no puedo con ellos de ninguna manera :P

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itv
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por itv » 14 Sep 2017, 15:00

pacojobacho escribió:pero desarrollar cierta afinidad por tu pais me parece algo natural y nada vergonzante, le pongáis el apelativo que le queráis poner.
Es que creo que nadie ha dicho que sea antinatural ni vergonzante, simplemente que muchos no vemos la necesidad de que sea siempre así.

Por cierto que lo de no soportar a la selección de fútbol es bastante común, si, y en muchísimos casos por hartazgo con el circo mediático.
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El primer partido de baloncesto que vi en mi vida

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pacojobacho
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por pacojobacho » 14 Sep 2017, 15:07

itv escribió:
pacojobacho escribió:pero desarrollar cierta afinidad por tu pais me parece algo natural y nada vergonzante, le pongáis el apelativo que le queráis poner.
Es que creo que nadie ha dicho que sea antinatural ni vergonzante, simplemente que muchos no vemos la necesidad de que sea siempre así.

Por cierto que lo de no soportar a la selección de fútbol es bastante común, si, y en muchísimos casos por hartazgo con el circo mediático.

Toda la razón. Me he colado bastante

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el_baneat
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por el_baneat » 14 Sep 2017, 15:12

Voy a abrir otro hilo con título:
"Rusia campeona y Shved MVP"

Va, es igual, lo dejo aquí escrito que ya está bien... :mrgreen:
Mi lista negra del SM 2017-18: Vives -5, Eriksson -2, Richotti -2...
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Jixta
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por Jixta » 14 Sep 2017, 15:21

Elbelio escribió:Hombre, un poco raro sí que es que en un foro de una página española haya gente que quiera que gane Eslovenia. Pero cada uno es libre de desear lo que quiera, por supuesto.

Siempre me ha dao un poco de pena la gente que, por odio a España o lo que sea, quiere que pierda la selección. La de alegrías, disfrutes, grandes momentos y emociones que se han perdido por ese resentimiento hacia su propio país. Y las gracias que doy por haberlos podido disfrutar yo.

Dicho lo cual, creo que Dragic está haciendo más méritos que Doncic para ser MVP, en el hipotético caso de que eliminaran a España. Están jugando como equipo, y por algo no han perdido ningún partido. Pero si España está al nivel y el tiro exterior no es un desastre absoluto, creo que Eslovenia jugará por el tercer puesto.


Tampoco lo veo tan raro. Y no hace falta que profundicemos en temas políticos, que es un foro de baloncesto, porque bajo tu argumento, tendríamos que ir todos con USA para tener más alegrías y disfrutes.

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Jixta
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por Jixta » 14 Sep 2017, 15:35

Tsubasa escribió:Si fachas, pero como no sois lo suficientemente valientes lo enmascararais en la palabra nacionalista para que la gente no se os tire encima.

A lo mejor soy yo raro, pero yo no me imagino a un ruso en un Rusia vs Eslovenia animar a Eslovenia, quién dice ruso, dice italiano, francés, turco, griego, alemán, letón, húngaro, rumano, etc. Según vosotros el mundo está lleno de nacionalistas.

¿Sabéis qué es política en el deporte? permitir en un campo de fútbol pancartas de sos democracia / Welcome to the Catalan Republic, pitar el himno nacional en la Copa del Rey, dejar que grupos ultras entren con banderas nazis, del pollo, independentistas, en favor de los presos de eta, etc. Eso si es hacer política, y no apoyar a tu selección en un torneo de selecciones.

Para no hacer política en un torneo de selecciones tienes que ir con cualquier selección menos con la de tu país. :forofan: :forofan:


Es que nadie te prohíbe animar a tu selección, ni se te critica por ello. El hilo ha derivado en un tema político, desafortunadamente, cuando un par de foreros han empezado a juzgar a los que prefieren que ganen los rivales de España.

matejaque
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por matejaque » 14 Sep 2017, 16:07

sunara escribió:Ese caso concreto no, pero yo he estado en un montón de eurobaskets y no es tan inhabitual ver a gente animar a selecciones que no coinciden con su nacionalidad. Incluso en el caso de que se enfrenten. Por ejemplo hace dos años en Lille, en la semifinal Francia-España había un grupo de 10-12 chavales de Nantes con camisetas de España y animando a España porque eran fans de Pau Gasol. En Lituania, en la fase de Kaunas, había gente (poca pero había) que pitaba a jugadores de su selección que jugaban en el Lietuvos, en el europeo de Eslovenia había un grupo de italianos fans de Serbia e incluso animaron a los serbios contra Italia. A ver, no es habitual pero tampoco inimiginable

Eso es porque no son estados totalitarios y no es perseguido el pensamiento divergente.

sunara escribió:Yo es que conozco casos similares. Sin ir más lejos, a mi España en Balonmano, Voleibol y Rugby me encanta y a la selección de basket no la trago. Y reconozco que es la mejor de la historia pero desde 2007 no puedo con ellos de ninguna manera :P

Pues poco se parece a la de 2007.
Última edición por matejaque el 14 Sep 2017, 16:20, editado 1 vez en total.

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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por sunara » 14 Sep 2017, 16:20

matejaque escribió:
sunara escribió:Yo es que conozco casos similares. Sin ir más lejos, a mi España en Balonmano, Voleibol y Rugby me encanta y a la selección de basket no la trago. Y reconozco que es la mejor de la historia pero desde 2007 no puedo con ellos de ninguna manera :P

Pues poco se parece a la de 2007.


No es solo cuestión de jugadores, sino de que le rodea, cómo funciona y que venden para afuera versus como es. 2007 es la fecha en la que entre la organizaciòn del eurobasket y el conocer la selección más por dentro causa mi divorcio. Antes de eso, yo ya era seguidor de Eslovenia pero España, en basket, me gustaba...incluso en los años de plomo.

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Capitoni
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por Capitoni » 14 Sep 2017, 16:21

Elbelio escribió:En fin, disfrutemos del partido de esta noche. A unos y a otros, pensemos como pensemos, nos hace ilusión ver un espectáculo así.

Que responda a las expectativas... y que gane España (ojoooooo, es solo mi deseo ;) )

Que haya emoción... o mejor, que no la haya porque España gane por 20 ;)

Saludos


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matejaque
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por matejaque » 14 Sep 2017, 16:26

sunara escribió:No es solo cuestión de jugadores, sino de que le rodea, cómo funciona y que venden para afuera versus como es. 2007 es la fecha en la que entre la organizaciòn del eurobasket y el conocer la selección más por dentro causa mi divorcio. Antes de eso, yo ya era seguidor de Eslovenia pero España, en basket, me gustaba...incluso en los años de plomo.

Entiendo. Ya dije antes que esto me sugiere más negocio que política.

Edit. Curioso. Las banderas de tres de los semifinalistas son de color rojo, azul y blanco. :D

JoMeSa
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por JoMeSa » 14 Sep 2017, 16:45

Los de la pocha siguen mandando.

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Jixta
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por Jixta » 14 Sep 2017, 16:51

A modo de curiosidad, es la primera vez que Rusia y Serbia llegan a semis de una competición internacional al mismo tiempo desde que dejaron de existir como tales la URSS y Yugoslavia?

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sunara
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por sunara » 14 Sep 2017, 16:53

Jixta escribió:A modo de curiosidad, es la primera vez que Rusia y Serbia llegan a semis de una competición internacional al mismo tiempo desde que dejaron de existir como tales la URSS y Yugoslavia?


Creo que si. Se enfrentaron en cuartos de final en 2009 y 2011. En 2007 Serbia se quedó fuera en la primera fase y en 2013 y 2015 fue Rusia la que cayó en la fase de grupos.

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k.magee
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por k.magee » 14 Sep 2017, 18:18

itv escribió:
Elbelio escribió:Ahora si uno me dice “Todo es política, cualquier campeonato es político” no se puede contestar nada. Cualquier actividad humana puede ser reducida a un contenido político. Como podría ser reducida a una pulsión o a un instinto humano, si cualquiera se pone a ello con afán.
Cualquiera no, pero obviamente cuando los equipos se separan por criterios políticos como son las fronteras actuales pues que quieres que te diga. A partir de ahí tú como espectador puedes afrontarlo con ese criterio o con otro, pero si lo haces con el criterio de "quiero que gane España porque soy español" ya me explicarás como narices quieres que se interprete como una preferencia no política.
Y repito, digo política y no de partido político. Y si la razón es "quiero que gane España porque los hermanos Gasol son mis ídolos y no quiero que pierdan ni a las chapas" tampoco es política.

Pero es que me parece un enfoque simplista o al menos una acepción muy generalista del término político que acaba englobando todo.

Las selecciones se hacen con criterios políticos porque todas las fronteras son políticas Ok. Pero las personas podemos apoyar esas selecciones porque son representativas de la sociedad en que vivimos y su éxito además de divertirnos pueden ser un indicador imperfecto de que se hacen las cosas bien, en particular, el baloncesto que es lo que nos gusta. También me alegro de que baje el paro en España, que en el informe Pisa salgamos bien etc. Y aunque esos indicadores se agrupen con términos políticos, que cuando van bien me alegran, la mía no es una alegría política, ni mucho menos nacionalismo, me alegran en la medida que indican que la sociedad en la que vivo mejora.

Yo vivo en España y por tanto lo habitual es que siga más el baloncesto español y que llegado un campeonato de estos (equipos formados por criterios políticos) el equipo que más conozca sea el de mi país. Que yo anime lo que siento más cercano a mí no es una actitud política, de la misma forma que el que anima al equipo de donde siempre ha vivido no lo hace por política. Al menos no me encaja en ninguna de las acepciones de la palabra http://dle.rae.es/srv/fetch?id=Ta2HMYR

Pd: Por el contrario, aunque hay multitud de casos muy respetables de españoles que por motivos no políticos van con el equipo que juega contra España, en mi experiencia lo habitual es al contrario, a diferencia de lo que he explicado antes. ¿Alguno tenéis otra percepción?
Última edición por k.magee el 14 Sep 2017, 18:50, editado 4 veces en total.
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por ganon » 14 Sep 2017, 18:32

Elbelio escribió:Vamos a ver, por cambiar el ámbito.

Si hay un campeonato de selecciones autonómicas, y Aragón se enfrenta a otra Comunidad, entendería como normal que un aragonés quisiera que ganara. No vería nada político ni extraño. Sinceramente me parecería raro que dijera, no, prefiero que gane Castilla León o Andalucía, y que pierda Aragón.


Sería raro que alguien prefiriera que ganara Castilla León porque dicha comunidad autónoma no existe. Si fuera Castilla y León sí.

Vivan las conjunciones copulativas.

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mangass
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por mangass » 14 Sep 2017, 18:53

Más allá de Doncic, Dragic, y Prelevic (o como se diga)

Randolph ya sabemos que puede ser el mejor, o tu peor enemigo, en el Madrid el año pasado se diluyó como un azucarillo.

Como tengamos sujetos a Doncic y Dragic, tenemos bastantes papeletas de ganar el partido, y España tiene especialistas para secar a rivales, como Ricky o Sastre.

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Simpkins
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Re: Eslovenia campeona y Doncic MVP

por Simpkins » 14 Sep 2017, 19:00

Este puede ser el primer partido donde echemos de menos a Llull, ya que su emparejamiento con Dragic hubiese sido interesante y juntarlo con Sergio en pista hubiese obligado a Dragic a desgastarse más en defensa, se emparejase con quien se emparejase.

Además hubiésemos podido reservar al duo Sastre-San Emeterio para emparejarlo con Doncic.

De todos modos, yo veo favorita España, viendo los partidos de ayer, me parecen más peligrosas Serbia y Rusia, la primera por oficio y equilibrio y la segunda por físico y porque un terrorista como Shved en un partido de máxima tensión tan pronto se hace el hara-kiri como te dinamita el encuentro.
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