Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18
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VLCM
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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por VLCM » 01 Feb 2018, 16:53

El holandés errante escribió:Bueno, los jugadores juegan por dinero. Alargar una carrera normalmente corta es algo importante, me parece. Además probablemente el físico de Pau no da para eso que apuntas y es mejor que "regulase". Pero solo es un hipótesis. Tampoco me parece tan rara la asociación.

Y dale con el físico de Gasol :D Aparte de un talento de la hostia, Gasol tiene un potencial físico absolutamente bestial, a todos los niveles. Ya vale con lo de que es un handicap o "a pesar de". El físico de Gasol es absoluta élite, no digamos ya en un blanco.

En lo del dinero pues sí, tienes razón.
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VLCM
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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por VLCM » 01 Feb 2018, 17:00

t0nikachu escribió:
Bosch? Chris Bosch? No me hagais reir haced el favor. Que digas Webber que ha tenido picos superiores vale... pero Bosch? :D Este ha tenido la suerte de caer en un equipo con Lebron y Wade que ademas de absorber mucha defensa han sido muy buenos pasadores, bueno Lebron sobre todo. Que ademas no es un jugador (Lebron) que asuma tantos tiros como suelen hacer las super estrellas como por ejemplo Bryant, compañero de Pau.

Y Webber bueno, si que fue un gran jugador, pero un loser de cuidao, desde antes de llegar a la Nba. Eso tambien cuenta digo yo.

Lo tengo claro. Solo pondria a Kevin, Duncan y Dirk por encima de Pau. Todos los demas lo ven desde abajo.

Hoy 18-9-4 en 21 minutos.

"Bosch" tenía la suerte de jugar con dos grandes pasadores,y con un LeBron que no es tan chupón como Bryant...pero y los tiros de Wade? confused

Según cómo pones al bueno de "Bosch" más le hubiera valido haberse metido a la empresa de su padre a hacer electrodomésticos, seguramente se habría ahorrado los coágulos :-?
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itv
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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por itv » 01 Feb 2018, 21:07

t0nikachu escribió:
itv escribió:La carrera corta de Bosh son 13 temporadas con 11 elecciones como All Star, tampoco estamos hablando de un Derrick Rose que se lesiona a los 23 y no vuelve a ser el msmo.


Ya, hubiera estado bonito ver los 0 all star que tendria de haber jugado en el oeste
Alguno menos tendría, lo de cero ya son cosas del malo maloso que algunos osan comparar con Pau.
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El holandés errante
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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por El holandés errante » 02 Feb 2018, 10:16

VLCM escribió:
El holandés errante escribió:Bueno, los jugadores juegan por dinero. Alargar una carrera normalmente corta es algo importante, me parece. Además probablemente el físico de Pau no da para eso que apuntas y es mejor que "regulase". Pero solo es un hipótesis. Tampoco me parece tan rara la asociación.

Y dale con el físico de Gasol :D Aparte de un talento de la hostia, Gasol tiene un potencial físico absolutamente bestial, a todos los niveles. Ya vale con lo de que es un handicap o "a pesar de". El físico de Gasol es absoluta élite, no digamos ya en un blanco.

En lo del dinero pues sí, tienes razón.


El físico de Gasol es espectacular, por supuesto, pero alguno aquí hablaba de ponerlo al estilo Karl Malone o Howard.

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jaimeguada
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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por jaimeguada » 04 Feb 2018, 11:16

Ha perdido la titularidad, ya veremos si definitivamente (me da ami que si, como Parker).
GRANDES VUELTAS ACB: 3ª División.

TOUR 2018: Sagan - Fuglsang - Roglic - Allaphilipe - Laporte - De Gendt - Dupont - Benoot -Van Garderen

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Iñigo
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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por Iñigo » 04 Feb 2018, 11:47

Bueno, está a 17 rebotes de los 11.000 y acabará la temporada en el puesto 30 de siempre. En puntos parece que esta misma temporada le superará Durant, pero puede superar al mismísmo David Robinson (está a 228 puntos, en unos 20 partidos podría ser).

Clever Girl
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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por Clever Girl » 04 Feb 2018, 16:13

Bosh ademas ha sido un defensor de la hostia, muy superior a Gasol en ese aspecto, que basicamente ha basado su defensa toda su carrera en estar cerca del aro y levantar sus largos brazos para ver si suena la flauta y tapona algo.

Porque lo que es defensa fuera del poste y las ayudas, Gasol siempre estuvo muy por debajo de la media.

El_Picorcito_30
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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por El_Picorcito_30 » 04 Feb 2018, 16:26

Iñigo escribió:Bueno, está a 17 rebotes de los 11.000 y acabará la temporada en el puesto 30 de siempre. En puntos parece que esta misma temporada le superará Durant, pero puede superar al mismísmo David Robinson (está a 228 puntos, en unos 20 partidos podría ser).


Palabras mayores. El admirante...
Pero dudo que sea en 20 partidos. Ojalá me equivoque.
Respecto al físico, solo apuntar como ha destacado siempre en este aspecto cuando jugaba con la selección. Me ha llamado siempre la atención esa superioridad descarada.

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Superbio
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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por Superbio » 04 Feb 2018, 18:32

Clever Girl escribió:Gasol en ese aspecto, que basicamente ha basado su defensa toda su carrera en estar cerca del aro y levantar sus largos brazos para ver si suena la flauta y tapona algo.

Lo que vienen haciendo los pivots de 2.15 desde que el mundo es mundo, vaya. De hecho, la flauta estaba tan afinada que ha sonado casi 2000 veces, y tantos algos le dan para estar a punto de entrar en el top20 histórico de tapones en la NBA.

Clever Girl
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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por Clever Girl » 04 Feb 2018, 18:43

Superbio escribió:
Clever Girl escribió:Gasol en ese aspecto, que basicamente ha basado su defensa toda su carrera en estar cerca del aro y levantar sus largos brazos para ver si suena la flauta y tapona algo.

Lo que vienen haciendo los pivots de 2.15 desde que el mundo es mundo, vaya. De hecho, la flauta estaba tan afinada que ha sonado casi 2000 veces, y tantos algos le dan para estar a punto de entrar en el top20 histórico de tapones en la NBA.


En realidad hace ya mucho tiempo que los pivots tienen que tener bastante movilidad y capacidad atletica salir fuera de la zona y ser buenos defendiendo en los desajustes defensivos, los pick and roll y en las ayudas.

Gasol es demasiado lento para todo eso y siempre ha sido un defensor terriblemente malo en el pick and roll. El mismo es consciente de sus limitaciones y casi nunca se aleja demasiado del aro, en donde si puede ayudar con su capacidad taponadora aunque sea a costa de dejar unos espacios tremendos.

Es un buen taponador, pero un mal defensor fuera del poste bajo.

matejaque
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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por matejaque » 04 Feb 2018, 19:51

Clever Girl escribió:
Gasol es demasiado lento para todo eso y siempre ha sido un defensor terriblemente malo en el pick and roll. El mismo es consciente de sus limitaciones y casi nunca se aleja demasiado del aro, en donde si puede ayudar con su capacidad taponadora aunque sea a costa de dejar unos espacios tremendos.

Es un buen taponador, pero un mal defensor fuera del poste bajo.

Crees que tb es demasiado lento para luchar el rebote ofensivo?

El_Picorcito_30
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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por El_Picorcito_30 » 04 Feb 2018, 23:55

matejaque escribió:
Clever Girl escribió:
Gasol es demasiado lento para todo eso y siempre ha sido un defensor terriblemente malo en el pick and roll. El mismo es consciente de sus limitaciones y casi nunca se aleja demasiado del aro, en donde si puede ayudar con su capacidad taponadora aunque sea a costa de dejar unos espacios tremendos.

Es un buen taponador, pero un mal defensor fuera del poste bajo.

Crees que tb es demasiado lento para luchar el rebote ofensivo?


Ejemplo respecto al rebote ofensivo.
Pau 2,6 de promedio en su carrera. Más de 3.000 en total.
Nowitzki 1 por partido. No llega a 1.500 en su carrera.

Clever Girl
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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por Clever Girl » 05 Feb 2018, 01:14

Pau es mas corpulento, absorbe mejor el contacto que Nowitzki y tiene los brazos mas largos, esta fisicamente mejor preparado para ser un reboteador ofensivo, por eso entre otras razones Pau carga mas el rebote ofensivo que Nowitzki.

Nowitzki es mas dificil que coja rebotes ofensivos siendo un jugador mas basado en el tiro/fadeaway desde la media/larga distancia. Pau ha vivido mas cerca del aro y con un juego mas basado en movimientos al poste, con lo cual la velocidad es menos importante a la hora de coger rebotes ofensivos si ya estas predispuesto a estar en el poste bajo y sus inmediaciones buena parte del tiempo.

Asi que si, Pau es mejor reboteador ofensivo que Nowtizki. Aunque por contra Nowtizki en su prime era un jugador mas movil que Pau y que podia defender mejor fuera de la zona (sin ser nada del otro jueves, claro esta). De hecho yo recuerdo a Nowtizki jugando de 3 y haciendo autenticos partidazos, mientras que Pau ya en Memphis jugando de 4 tenia dificultades para defender a jugadores con juego exterior y/o atleticos (Nowitzki tambien, pero menos). Por eso al final en su carrera NBA en computos globales Pau se ha pasado mas tiempo jugando de 5 que de 4, porque de 5 esta mas cerca del aro y asi se magnifican sus puntos fuertes y se minimizan sus puntos debiles.
Última edición por Clever Girl el 05 Feb 2018, 01:33, editado 3 veces en total.

Clever Girl
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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por Clever Girl » 05 Feb 2018, 01:31

Como dato: Nowitzki 4880 triples intentandos en su carrera.

Pau 445.

El_Picorcito_30
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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por El_Picorcito_30 » 05 Feb 2018, 08:38

Clever Girl escribió:Como dato: Nowitzki 4880 triples intentandos en su carrera.

Pau 445.


Que barbaridad. Ahora entiendo la infinidad de pivots que han pasado por Dallas para jugar a la sombra del alemán. Todos 7 pies como una roca, de corte defensivo y que en ataque hicieran de la zona su casa, para coger algún rebote ofensivo y así el equipo tuviera otra segunda oportunidad de tiro. Para colmo te tenías que exprimir en defensa, intimidar, para paliar el déficit y desgaste de Nowitzki en este aspecto y equilibrar el juego interior.

Tampoco sé por qué hablo en pasado. Hasta que no se retire el alemán la historia continúa. Este rol tan halagüeño y carroñero pasa actualmente por las manos de D. Powell y S. Mejri...

Otros combatientes en la historia y carrera del Alemán fueron:

- Shawn Bradley (retiro lo de duro...)
- Erick Dampier
- Jamaal Magloire
- Brandon Bass
- Brendan Haywood
- Brandan Wright
- Zaza Pachulia

En estos 18 años hay más de 10 pivots que han pasado fugazmente por la franquicia, jugadores con cierta valía y renombre como el citado Pachulia. Como en su caso, sólo jugaron una temporada y en otros tantos fueron traspasados en mitad de estas.

Que título os gusta más para definir esta historia? Se aceptan sugerencias:

La tortura del 5 en Dallas
Jugar a la sombra de Nowitzki
Diario de un pivot magullado

(Ups! Edito porque se me olvidó citar al más importante de todos. Un pivot que ganó el título aquella temporada con Los Mavs. Pero quien se iba a acordar de él en aquel quinteto, verdad? Un tal Tyson Chandler.
Última edición por El_Picorcito_30 el 05 Feb 2018, 11:42, editado 1 vez en total.

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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por carlosGT » 05 Feb 2018, 10:21

El_Picorcito_30 escribió:
Que título os gusta más para definir esta historia? Se aceptan sugerencias:

La tortura del 5 en Dallas
Jugar a la sombra de Nowitzki
Diario de un pivot magullado


Yo lo titularía: "Cada uno, a hacer lo que mejor se le da" :brindo por eso:

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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por Barthenator » 05 Feb 2018, 11:03

"Soy un 5 y lucharé por un anillo"
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h-h
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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por h-h » 05 Feb 2018, 11:43

La evolución física de Pau ha dependido del contexto que le ha tocado vivir.

Gasol tenía un físico, lateralidad y demás idóneo para haber podido jugar el baloncesto de hoy día. Pero le tocó coger peso, músculo, perder lateralidad y volverse menos móvil pero más acostumbrado a los contactos. Llevándole a ser un 4 y medio casi 5, y acercarse al aro para generar desde el juego de espaldas castigando ayudas.

Pero Pau tenía cuerpo para poder haber evolucionado hacia otra cosa. Claro que ya con 31 años es muy difícil reinventarse físicamente más allá de desarrollar su tiro a través de la técnica.
El Croissant Legendario Nos Guía el Camino.

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peixes
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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por peixes » 05 Feb 2018, 13:05

Empiezo a pensar que hay gente de 2 generaciones diferentes hablando aquí, o es que se está hablando sólo de sus últimos años de carrera, no lo sé.
Pero cualquiera que haya visto a Gasol en el Barça, por ejemplo su último partido, sabe que dista mucho esta versión de Gasol de la que llega a la NBA.


Se puede ver el video entero pero lo importante está en el segundo 58 del video.
La rotura que le hace a Marko Milic, que era un escolta - alero de 2 metros, especialista defensivo en aquel Madrid es antológica. Y cómo asiste a Dueñas sin obcecarse con acabar el coast to coast.
Cualquiera que haya vivido esa época sabe que Gasol evolucionó al center por necesidades del guión, pero que perfectamente podían haberlo desarrollado como PF. Si, su desplazamiento lateral siempre fué malo (para ponerlo en le PF, se entiende), pero cualidades tenía.

De hecho, se ha debatido en multitud de ocasiones si fue un acierto a un error lo de convertirle en 5 a tiempo completo, pero pensar que Pau siempre ha sido un jugador corpulento y poco móvil, de poste bajo y plantarse debajo del aro en defensa es de haberse perdido sus primeros 10 años de profesional.

Clever Girl
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Re: Retos estadísticos de Pau Gasol para la temporada 2017/18

por Clever Girl » 05 Feb 2018, 13:33

Si, pero una cosa es la ACB y otra la NBA, y mas en aquellos años.

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