Estoy contigo.waltercrack escribió:El problema para la comparación de Doncic es lo bueno que es para su edad. Y es que con el nivelazo que se le ve en Europa parece que en 3-5 años pueda hacer de absolutamente todo, y al mismo tiempo se intuyen posibles límites para volcar su juego al completo en NBA que en Europa no se dan tanto.
A partir de ahí cada uno valora su parecido en función de las virtudes que cree que desarrollará más o se usarán más de él en NBA:
- Desarrollo del tiro, capacidad como anotador y mejora de explosividad en penetraciones: Harden.
- Aprovechamiento de altura y envergadura más el talento para el pase e IQ: Simmons.
-Que no se desarrolle en explosividad y sí en corpulencia con límites físicos para jugar de 1-2: Turkoglu.
Todas las posibilidades están ahí y seguramente ninguna se desarrolle plenamente, porque para todas tendrá dificultades (cuesta verle con la explosividad y volumen NBA de Harden, no tiene la altura y físico de Simmons, y el menos alto y fuerte que Turkoglu), pero a todas les incorpora algo que puede dar un plus (más tiro que Simmons, más rápido que Turkoglu, más alto que Harden...) y técnicamente es una maravilla.
Es un jugador al que visualizarle un modelo seguro de jugador futuro me parece imposible porque tiene tantas posibilidades de desarrollo que puede salir casi cualquier cosa.
Podrían encajar. Yo lo veo. Mi duda estaría en ese caso en la defensa. Tanto exterior como interior en el caso del 3. Creo que el equipo sufriría.R1Molano escribió:Al nivel que esta Fournier, lo que tienen los Magic y que Ross es de perfil bajo, viene de lesion y encaja desde el banco... lo normal es que saliera en las alas con el frances. Luego ya el 3 o el ala menos bueno del rival ya lo suele coger estas temporadas Fournier
Yo creo que todos tenemos claro que la movilidad lateral de Turkoglu era más bien parecida a la de Yao Ming. En ese aspecto es incomparable.pistolmaravich31 escribió:Ejemplo de lo que digo, la jugada del 0.22 del siguiente video no la hace turkoglu ni en moto no jodais:
https://youtu.be/eNE38no9Oxc
Así es, esa capacidad de Doncic de rebotear y disparar la transición ofensiva es la característica que lo separa de precedentes como Bodiroga o Turkoglu. No obstante (casi) todo el mundo ha sido joven alguna vez.pistolmaravich31 escribió:Vuelvo a insistir en la velocidad a campo abierto..., uno de los puntos mas fuertes de Doncic es su capacidad de lanzar contrataques rapidamente, turkoglu no tenia esa capacidad ya que era mas lento y tenia un bote inferior. Turkoglu en ese año era muy bueno en estatico y en algunas cosas como por ejemplo el tiro si se le puede parecer, pero en el juego en transicion no era bueno, y hablamos comparandolo a uno en su prime cuando el otro tiene 18 años.
Yo ahi no veo turkoglu que sea rapido, medio decente para altura que tiene? Pues vale. Pero Doncic es mucho mas potente que ese joven turkoglu. Tiene una marcha mas.Trigueo escribió:Así es, esa capacidad de Doncic de rebotear y disparar la transición ofensiva es la característica que lo separa de precedentes como Bodiroga o Turkoglu. No obstante (casi) todo el mundo ha sido joven alguna vez.pistolmaravich31 escribió:Vuelvo a insistir en la velocidad a campo abierto..., uno de los puntos mas fuertes de Doncic es su capacidad de lanzar contrataques rapidamente, turkoglu no tenia esa capacidad ya que era mas lento y tenia un bote inferior. Turkoglu en ese año era muy bueno en estatico y en algunas cosas como por ejemplo el tiro si se le puede parecer, pero en el juego en transicion no era bueno, y hablamos comparandolo a uno en su prime cuando el otro tiene 18 años.
Turkoglu fue un jugador con picos muy buenos pero creo que Luka tiene más potencial tanto físico como técnico. No sé, luego veremos en que queda su carrera deportiva pero a priori a mi me parece que puede marcar época incluso en la NBA.El_Picorcito_30 escribió:Puede que tenga cierto parecido al turco. Pero este lo considero más corpulento, más lento y menos penetrador que Doncic. Hedo es un 3 puro. Además si no recuerdo mal también sabía jugar al poste.
Espero que a Doncic lo coloquen de escolta.
Quizá Luka se sitúe en un punto intermedio entre Turkoglu y este crack:
https://youtu.be/7lMoyfu_MKU
Es imposible que sea tipo Harden o Simmons porque ni tiene esa capacidad atletica y ni siquiera tiene la misma capacidad tecnica.waltercrack escribió: - Desarrollo del tiro, capacidad como anotador y mejora de explosividad en penetraciones: Harden.
- Aprovechamiento de altura y envergadura más el talento para el pase e IQ: Simmons.
Sí, eso es claro de Harden no tiene absolutamente nada.Clever Girl escribió:Es imposible que sea tipo Harden o Simmons porque ni tiene esa capacidad atletica y ni siquiera tiene la misma capacidad tecnica.waltercrack escribió: - Desarrollo del tiro, capacidad como anotador y mejora de explosividad en penetraciones: Harden.
- Aprovechamiento de altura y envergadura más el talento para el pase e IQ: Simmons.
Sí coincido, necesita la bola y en la NBA lo va a hacer desde el SF básicamente, esto si no tienes el físico explosivo adecuado te penaliza muchísimo,...de otro lado no solo via defensa física, es que el propio Doncic en defensa contra un SF al uso, con esa explosividad para penetrar, y capacidad para poder tirar medianamente bien dentro de físicos privilegiados va a sufrir muchísimo.calidad escribió:A mi Doncic me encanta y creo que es una apuesta segura si uno es GM, aunque también creo que su techo es limitado. Su gran defecto para mi es que necesita mucho balón para producir y que siempre que ha tenido una defensa muy física no ha rendido ni a la mitad de su nivel.
Aún tiene mucho que aprender. La comparación con el turco es buena pero yo la mezcla se ha hago con Papaloukas.
En cuanto Luka se ponga fuertecillo va a ser muy bonito verlo jugar allí.
Fournier encaja, encaja fuera de Magic, que querrán sacárselo de encima. Un Fournier que estuvo hasta el final del plazo limite de febrero....de lleno en su tradeblock.R1Molano escribió:Al nivel que esta Fournier, lo que tienen los Magic y que Ross es de perfil bajo, viene de lesion y encaja desde el banco... lo normal es que saliera en las alas con el frances. Luego ya el 3 o el ala menos bueno del rival ya lo suele coger estas temporadas Fournier
Quizá Irving pero para qué mencionar a Davis.. Poh buenonyknicker escribió:Simpkins escribió:Quiza acertais, pero os lo vuelvo a repetir si el best case fuese un ginobili y un buen escenario turkoglu no entraria en ninguna quiniela como número 1.Dirty_fred escribió:La carrera de ginobili ni la huele y si se marca un turkoglu no está nada mal, que el turco mete a un equipo en las finals eh
Las expectativas de los números 1 del draft como dices siempre son altas, llegar a un James Harden son palabras mayores, si miramos desde la elección de Lebron:
2010s
2017 | No. 1 pick -- Markelle Fulz (Philadelphia 76ers) | Full Draft
2016 | No. 1 pick -- Ben Simmons (Philadelphia 76ers) | Full Draft
2015 | No. 1 pick -- Karl-Anthony Towns (Minnesota Timberwolves) | Full Draft
2014 | No. 1 pick -- Andrew Wiggins (Cleveland Cavaliers) | Full Drafts
2013 | No. 1 pick -- Anthony Bennet (Cleveland Cavaliers) | Full Draft
2012 | No. 1 pick -- Anthony Davis (New Orleans Hornets) | Full Draft
2011 | No. 1 pick -- Kyrie Irving (Cleveland Cavaliers) | Full Draft
2010 | No. 1 pick -- John Wall (Washington Wizards) | Full Draft
2000s
2009 | No. 1 pick -- Blake Griffin (LA Clippers) | Full Draft
2008 | No. 1 pick -- Derrick Rose (Chicago Bulls) | Full Draft
2007 | No. 1 pick -- Greg Oden (Portland Trail Blazers) | Full Draft
2006 | No. 1 pick -- Andrea Bargnani (Toronto Raptors) | Full Draft
2005 | No. 1 pick -- Andrew Bogut (Milwaukee Bucks) | Full Draft
2004 | No. 1 pick -- Dwight Howard (Orlando Magic) | Full Draft
Sólo hay un MVP, y encima es Rose que con las lesiones es de los que ha tenido una carrera global menor. Y la verdad los últimos 2/3 años de James Harden veremos si hay alguno de estos que los huele, que llegue a ese nivel. Quizás Irving, Howard que metió su equipo a unas finales (y no Turkoglu) y veremos si Simmons o Towns. Pero vaya que de 14 números 1, ya te digo que entre 12 y 14, por muy buenas carreras que hagan dudo que lleguen a la de Harden.
A mi me recuerda en muchas cosas a Shane Battier. Pero quizás es el negro menos negro que ha jugado en los últimos 20 años en la NBA.LULarteezyLUL escribió:Una pregunta, podeis comparar a Doncic con alguien que no sea de raza blanca?
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