DONCIC y el nº 1 del Draft. Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[TASTET]

A Leonard quizas?

[trikitixa]

Yo no le veo demasiadas similitudes con los nombres que habéis estado poniendo: no es tan lento como Bodiroga, no tiene el tren superior de Turkoglu -esto podría cambiar con el tiempo- aunque sí es más rápido que él, no tiene las piernas de Hayward ni Manudona.

Doncic es Doncic, no ha habido nada igual hasta ahora, y es complicado ver su evolución si nos atenemos al último año, mejorando en puntos fuertes y marcando los débiles de forma notable y simultánea. De entre los múltiples análisis de su juego que se han hecho en los últimos meses, me quedo con el detalle comentado por Goran Dragić de que los 3 segundos defensivos sean quizás el punto más favorable a la hora de dar el salto, por los espacios generados, su visión de juego y capacidad de pase. En los defectos, la facilidad con la que se desespera cuando no supera en el 1x1 y se muestra incapaz de desbordar, terminando con suspensiones forzadas en el paso atrás. Me resulta fácil ver que llega a jugar en el futuro el ASG varias ocasiones, pero cada vez menos el que sea foco principal de un equipo con más victorias que derrotas en la NBA.

Anoche fue bastante desesperante ver cómo estaba completamente fuera de sí al sentarse en el banquillo a falta de unos minutos tras un partido desacertado por su parte..., con 30 arriba en el marcador jugando en el Palau. Más allá de que me resulta completamente imposible imaginar la presión de saber que cada acción de tu juego es examinada al detalle por decenas o cienes de profesionales en cada partido, su lenguaje corporal es cada vez peor.

Volviendo al título del hilo, pues a saber. Que al fin y al cabo el draft no es más que una puja de ganado donde quien elija primero puede estar condicionado por las conclusiones del grupo de gestión de la empresa, los resultados del análisis del grupo de scouts o incluso el humor del que se haya levantado ese día el propietario de la franquicia.

Un saludo

[roloj]

No está directamente relacionado con el hilo, se habrá dicho mil veces pero ahora no lo encuentro, ¿hasta cuándo tiene contrato con el Madrid? Estas dos últimas temporadas no hizo renovación importante, ¿no?

[vikras]

No se si importará mucho. Me explico, el 4 del draft cobra 4 kilos el primer año y él número uno se va a casi seis. Aunque tenga contrato con el Madrid no creo que vaya a tener problemas para pagar la cláusula de su bolsillo con esas cantidades.

[Clever Girl]

Si hubiese que sacarle un parecido a un jugador que no sea de raza blanca, yo diria que Sun Yue es lo mas parecido.

[R1Molano]

La franquicia NBA puede poner 500K para la clausula también, sin que le cuenten en el cap space

[Mocker]

No, me valen hasta Magic y Libron, si quieres contrastados. Harden es más pequeño, rápido y explosivo y dos de sus mejores y principales virtudes, como el uno contra uno y el tiro no son los puntos fuertes del otro.

La diferencia de tamaño es similar entre Simmons y Doncic (6-11 y 6-8) que entre Doncic y Harden (6-5). La diferencia en cuanto al tiro es mayor entre Simmons y Doncic que entre Harden y Doncic. Y a nivel atlético Simmons me parece a un nivel muy superior a los otros dos.

Simmons es un 6'10 calzado, Doncic calzado va a estar en 6'8.5 o asi fijo

Simmons es algo mas grande, largo, y mas explosivo, pero en cuanto a tamaño funcional, no son tan distintos.

[trikitixa]

La franquicia NBA puede poner 500K para la clausula también, sin que le cuenten en el cap space

No, eso era en el convenio antiguo, ahora las cantidades que se pueden pagar en un "traspaso internacional" sin computar para el tope salarial cambian cada año de forma creciente:





De ser ciertos los comentarios sobre que Doncic tiene una cláusula de salida que se dispara hasta los 5 millones de euros ahí puede "haber un problema" (relativamente menor) a la hora del salto (¡e igual Divac fue un visionario cuando cambiaron en febrero a George Hill por Shumpert generando espacio!).

Un saludo

[R1Molano]

La franquicia NBA puede poner 500K para la clausula también, sin que le cuenten en el cap space

No, eso era en el convenio antiguo, ahora las cantidades que se pueden pagar en un "traspaso internacional" sin computar para el tope salarial cambian cada año de forma creciente:

Pues ese cambio no lo tenía yo controlado, es un poco más lo que pueden aportar. La mayoría de los que estan abajo tienen espacio salarial o pueden generarlo sin grandes pérdidas (bueno, Memphis no) así que supongo que pondrían parte del cap antes de que Doncic se quede otro año en Europa, aunque si sale top-3 hay dinero bastante para pagar los 4M y algo de la clausula

[Clever Girl]

Simmons es un 2,08. Doncic un 2,03.

Y aun siendo mas alto, Simmons es mas agil, mas explosivo y mas rapido.

[zeljko]

Que por cierto, p&r y tó, como apuntaba Lowe a principios de temporada, uno de los puntos destacados de Jisuton este año es la vuelta a los aclarados, o cómo tras años en declive en la liga, alguien los reivindica de la forma más efectiva posible, en una última vuelta de tuerca al paradigma baloncestístico de nuestros días. Con el resto abiertos, y ni hablemos si es tras cambio, Harden y Paul son imparables. Y sus números en general increíbles. O sea, aparte del stepback no entiendo el asunto.

[vanbasten]

No hay comparación posible entre Doncic (estrella y uno de los jugadores más determinantes de la mejor competición del mundo fuera de la NBA y campeón de europa de selecciones) con el Ginobili (jugando en Argentina) o Turkoglu de 18 años. Si la comparación es entre el mejor Ginobili o Turkoglu y el Doncic actual de 18 años o especulamos sobre lo que Doncic llegará a ser, puede tener más sentido.

La altura, el tiro o el físico se trasladan a la NBA. Doncic no es 10 en ninguna de esas facetas, pero sí un 8-9 en esas y cualquier otra.

Y es especular sobre el futuro, pero vamos, yo creo que hoy en USA prácticamente todos los mocks le dan top-3 y muchos número 1.

[vanbasten]

Simmons es un 2,08. Doncic un 2,03.

Y aun siendo mas alto, Simmons es mas agil, mas explosivo y mas rapido.

Y Doncic sabe tirar.

[Kuouz]

Yo no le veo bien en el último mes aprox. Como queriendo primar su desarrollo (que no lucimiento, ojo) personal de cara al futuro a lo que el equipo necesita en ese momento. No sé si es algo que sale de él, del cuerpo técnico y de alguien de fuera que le aconseje, pero su juego cada vez es menos natural.

Enviado desde mi SM-J730F mediante Tapatalk

[h-h]

No hay comparación posible entre Doncic (estrella y uno de los jugadores más determinantes de la mejor competición del mundo fuera de la NBA y campeón de europa de selecciones) con el Ginobili (jugando en Argentina) o Turkoglu de 18 años. Si la comparación es entre el mejor Ginobili o Turkoglu y el Doncic actual de 18 años o especulamos sobre lo que Doncic llegará a ser, puede tener más sentido.

La altura, el tiro o el físico se trasladan a la NBA. Doncic no es 10 en ninguna de esas facetas, pero sí un 8-9 en esas y cualquier otra.

Y es especular sobre el futuro, pero vamos, yo creo que hoy en USA prácticamente todos los mocks le dan top-3 y muchos número 1.

El problema es que tendemos a pensar que un jugador va a seguir mejorando exponencialmente al mismo nivel , que un jugador que explota después.

Y las cosas no son así.

Doncic no tiene casi precedentes en Europa, pero este tipo de comparaciones no tienen sentido. Porque el crecimiento de un jugador élite normal de los 18 a los 23 años va a ser más fuerte con casi total seguridad, que el que va a experimentar Luka.

Eso o se convierte en el nuevo Jordan/Lebron.

Aunque para mi es máximo aspirante a tener un impacto muy fuerte en la NBA en el corto plazo. Pero las dudas se despiertan en el después, porque el chico viene con muchas cosas aprendidas por encima de los jugadores de su draft o de su edad, pero eso hacer que la curva de aprendizaje sea menor. Y esta no puede ser constante en su crecimiento.

Para mi Luka va a llegar seguro a ser como poco un segundo espada de un buen equipo de P.O., luego el techo lo dirán muchas cosas.

[peixes]

Por poner otro nombre para comparar a Luka, y como había gente pidiendo comparaciones con jugadores negros, pues suelto Tyreke Evans.
Que si, hay diferencias físicas y en el juego, pero no me parece peor comparación que Turkoglu o Harden, por ejemplo

[vikras]

Oye, pues Tyreke no esta mal tirado, no. Tiene mejor tiro y vision de pase Doncic, pero no creo que alcance el nivel del americano en 1vs1.

[Kiri]

Desde esta cuenta de usuario se compra lo de Tyreke.

[Clever Girl]

Tyreke es un iso player anotador, es mas explosivo y agil y tiene mejor manejo del balon que Doncic.

Yo no veo mucho parecido. Es casi como decir que Doncic se parece a Harden.

[pistolmaravich31]

A mi evans se me parece a doncic como un huevo a una castaña.

El punto fuerte de Evans es que es muy buen penetrador pero es mal tirador y su lectura de juego es bastante mala . Doncic en cambio no tiene la explosividad de este para penetar, pero tiene buen tiro y una lectura de juego impresionante.

Harden aunque es diferente a Doncic porque es mas explosivo, comparte la buena lectura, un manejo de balon parecido, el tiro(aunque el de harden es mejor claro esta), la capacidad de lanzar contrataques rapidamente despues de coger su propio rebote, y los recursos para anotar cerca de canasta o al pick an roll(stepback, culeo para crearse el tiro, choque con el hombro para lo mismo, habilidad para sacar faltas,etc).

La comparacion perfecta para mi seria, el juego de Harden sin ser el pedazo de tirador que es el barbas ahora mismo, con el fisico de Hayward (mas alto que harden pero menos explosivo ).