DONCIC y el nº 1 del Draft. Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[Brevin Knight]

Pues os quedan unos 15 añitos para seguir odiando, así que poneos cómodos. Esto es muy largo y mi consejo es que os dosifiquéis, hagais jateo sostenible y no os atragantéis en exceso con fluidos hepáticos

[El_Picorcito_30]

No como el resto de jugadores del draft, esos si que saben lo que es una defensa dura de verdad.

Quieres comparar el juego sensible de críos y el silbato del árbitro nada más soplarte, al juego físico y duro de la NCAA?
A ver quién está más preparado para pelear duro contra un Russell Westbrook. Que se ponga delante Doncic y lo defienda. Muy fino va a tener que ponerse el chaval haciendo cardio.

Juego fisico y duro una liga de adolescentes que la mayoría nunca jugara profesionalmente? Que te fumas

A ver que se comía Doncic en la NCAA. Metiéndolo ahora mismo. Te lo digo yo, le partirían las dos rodillas a crossovers.

[Trigueo]

Ah, el juego físico y duro estadounidense que permite que Harden se vaya 10 veces a la línea cada noche.

Doncic a poco que se aprenda un par de trucos (que muchos ya los tiene) se va a inflar con el arbitraje silveriano de la NBA.

[PedroDuque]

Pues también tiene cosas de Drazen Petrovic el nuevo niño prodigio

Y puede ser tan especial como el croata en la NBA.

Pero yo tengo un no sé qué en la cabeza de que la carrera de este fenomenal jugador va a ser más emocionante en Europa que no en el otro charco. Primero habrá que ver cuanto tarda en acostumbrarse a no ganar casi a diario, a no ser que tenga la gran suerte de ir a parar a una franquicia ganadora, claro, pero lo lógico sería justo lo contrario.

[El_Picorcito_30]

Éxito y reconocimiento contra mayores ingresos, menos impuestos, fama y paga vitalicia.

[PedroDuque]

Éxito y reconocimiento contra mayores ingresos, menos impuestos, fama y paga vitalicia.

Sí.

Yo creo que visto como las pasa Doncic en las derrotas (ya se le vio desencajado en la remontada que no completó Serbia en el Eurobásket), su mayor problema al llegar a la NBA será como adaptarse a perder varias noches. Es que es muy joven aun. No está acostumbrado...y más tras haber encadenado este lustro ganador con Laso. Pero...imagina que te draftean los Hawks.

De igual forma el tener solo 18 años es un arma de doble filo, porque es aun tan joven que le puede dar tiempo a probar, volver (y triunfar de nuevo) en Europa y regresar a la NBA más hecho y maduro. Tiene casi todo por delante.

[Trigueo]

Éxito y reconocimiento contra mayores ingresos, menos impuestos, fama y paga vitalicia.

Sí.

Yo creo que visto como las pasa Doncic en las derrotas (ya se le vio desencajado en la remontada que no completó Serbia en el Eurobásket), su mayor problema al llegar a la NBA será como adaptarse a perder varias noches. Es que es muy joven aun. No está acostumbrado...y más tras haber encadenado este lustro ganador con Laso. Pero...imagina que te draftean los Hawks.

De igual forma el tener solo 18 años es un arma de doble filo, porque es aun tan joven que le puede dar tiempo a probar, volver (y triunfar de nuevo) en Europa y regresar a la NBA. Tiene casi todo por delante.

A mi ni se me ocurre un escenario como ese en el que Doncic anda como el Chacho dando vueltas para un lado y otro del Atlántico. Sería un fracaso teniendo en cuenta lo demostrado hasta ahora, que ya es más o al menos lo mismo de lo que demostraron Pau o Ricky en sus comienzos, ambos con carreras consolidadas en la NBA.

Habéis comentado lo del éxito y el reconocimiento. Yo igual ando muy perdido pero en el planeta llamado Tierra los máximos éxitos y reconocimientos de un jugador de baloncesto se consiguen triunfando en la NBA y no en otro sitio. No digo que uno no pueda tener éxito y reconocimiento en Europa, por supuesto, pero cuando hablamos de jugadores de la dimensión de Doncic no tiene sentido poner la parte de "éxitos y reconocimientos" en el lado "quedarse en Europa" de la balanza. De hecho, si uno se pone a pensarlo, ¿no tiene ya a sus 18 años casi todo el éxito (campeón de Europeo y una notable carrera personal y colectiva en competiciones nacionales y europeas) y el reconocimiento (el continente entero a sus pies) que jamás podrá tener en Europa? Solo le faltaría una euroliga, y con el formato actual de la competición lo mismo podría ganarlo este mismo año que dentro de cinco. No tiene mucho sentido esperar.

El tema de las derrotas es interesante, no lo había considerado hasta ahora, y además yo aprovecharía para insertarlo dentro de un problema más general de su aclimatación a un ambiente de equipo muy diferente a todo lo que ha conocido en el Madrid, grupo al que parece muy unido. Por lo que comentan, y no quisiera alimentar falsos mitos, los equipos de la NBA no se distinguen por su camaradería fuera del campo, y solo por el hecho de que se jueguen 82 partidos al año parece imposible que un jugador, por implicado que esté con el equipo, conserve cada noche la llama competitiva que caracteriza casi todas las actuaciones de Doncic. Habrá que ver cómo ese cambio de ritmos y de ambiente competitivo influye en su rendimiento personal.

[pacojobacho]

A ver quién está más preparado para pelear duro contra un Russell Westbrook. Que se ponga delante Doncic y lo defienda. Muy fino va a tener que ponerse el chaval haciendo cardio.

Doncic no va a defender a bases en la NBA, y no creo que le convenga ponerse más fino

[wwknude]

Éxito y reconocimiento contra mayores ingresos, menos impuestos, fama y paga vitalicia.

Sí.

Yo creo que visto como las pasa Doncic en las derrotas (ya se le vio desencajado en la remontada que no completó Serbia en el Eurobásket), su mayor problema al llegar a la NBA será como adaptarse a perder varias noches. Es que es muy joven aun. No está acostumbrado...y más tras haber encadenado este lustro ganador con Laso. Pero...imagina que te draftean los Hawks.

De igual forma el tener solo 18 años es un arma de doble filo, porque es aun tan joven que le puede dar tiempo a probar, volver (y triunfar de nuevo) en Europa y regresar a la NBA más hecho y maduro. Tiene casi todo por delante.

Creo que me lo he perdido. Es un equipo que viene de perder la liga, la supercopa y ahora la copa. En Europa han ganado 1 euroliga en los últimos 15 años. Yo lo del lustro ganador, ya me dirás cuando ha sido. Y sí, Doncic está bastante acostumbrado a perder. En Euroliga van 13-9 (un 60% de victorias y un 40% de derrotas), que cualquiera que te oiga va a pensar que van 22-0 y que han ganado liga, copa y euroliga 5 años seguidos...

[PedroDuque]

Perdieron la Final ACB vs Pamesa y si que lo consideraría un fracaso porque eran superiores a Pamesa (aunque ojo con el equipo que armó Pedro Martínez también), pero lo de la Supercopa y la Copa de hoy más el 13-9 de EL lo hacen sin Sergio Llull (su mejor jugador el año pasado y el más valorado en Europa) y Ayón (su mejor pívot) más un A.Randolph medio lisiado.

Lo del Pamesa fue otra proeza. Lo de hoy de Pesic , también. Ojalá me equivoque, pero como entre Llull en dinámica y Ayón empiece a funcionar...complicado. Aunque ojalá el Barça vuelva a dar la sorpresa.

Te doy la razón en los datos de los 3 últimos títulos perdidos, porque es un hecho. Pero las lesiones también les han lastrado, ¿no?.

[rsantosgarcia]

Por lo que comentan, y no quisiera alimentar falsos mitos, los equipos de la NBA no se distinguen por su camaradería fuera del campo, y solo por el hecho de que se jueguen 82 partidos al año parece imposible que un jugador, por implicado que esté con el equipo, conserve cada noche la llama competitiva que caracteriza casi todas las actuaciones de Doncic.

En esto sí que hay falso mito.

El Real Madrid se juega este año:
- Súper copa 2
- 30 partidos de Euroliga
- 32 partidos de ACB
- 3 partidos de COPA
Van 67 partidos fijo.

Ahora súmale:
- Play off Euroliga --> entre 3 y 5
- Play off ACB --> 3 + 5 + 5 -- 13, que lo mismo son menos, pongámosle 10

67 fijos + unos 13 de play offs y tal.. 80 y si llega a la final four... 82?

Muy mal se le tiene que dar al R.Madrid el año para no estar en un número de partidos similar a un equipo NBA que no entre en play off.

Así que no creo que la diferencia de competitividad en un partido NBA a un partido en Europa sea cuestión de número. El problema NBA es una temporada eterna donde realmente muchos partidos dan igual ganarlos que perderlos, si vas jugando a tu nivel irás ganando - perdiendo - ganando - perdiendo para acabar con un % de victorias acorde a tu nivel. No hay tanto partido a vida o muerte, siquiera en el play off cuando son a 7.

[mormonroller]

Está claro que al chaval ya le están afectando tantos años en el Madrí y o marcha este Junio a la NBA o acabará convirtiendose en un llorón agilipollado.

[Seventies]

Éxito y reconocimiento contra mayores ingresos, menos impuestos, fama y paga vitalicia.

Sí.

Yo creo que visto como las pasa Doncic en las derrotas (ya se le vio desencajado en la remontada que no completó Serbia en el Eurobásket), su mayor problema al llegar a la NBA será como adaptarse a perder varias noches. Es que es muy joven aun. No está acostumbrado...y más tras haber encadenado este lustro ganador con Laso. Pero...imagina que te draftean los Hawks.

De igual forma el tener solo 18 años es un arma de doble filo, porque es aun tan joven que le puede dar tiempo a probar, volver (y triunfar de nuevo) en Europa y regresar a la NBA. Tiene casi todo por delante.

A mi ni se me ocurre un escenario como ese en el que Doncic anda como el Chacho dando vueltas para un lado y otro del Atlántico. Sería un fracaso teniendo en cuenta lo demostrado hasta ahora, que ya es más o al menos lo mismo de lo que demostraron Pau o Ricky en sus comienzos, ambos con carreras consolidadas en la NBA.

Habéis comentado lo del éxito y el reconocimiento. Yo igual ando muy perdido pero en el planeta llamado Tierra los máximos éxitos y reconocimientos de un jugador de baloncesto se consiguen triunfando en la NBA y no en otro sitio. No digo que uno no pueda tener éxito y reconocimiento en Europa, por supuesto, pero cuando hablamos de jugadores de la dimensión de Doncic no tiene sentido poner la parte de "éxitos y reconocimientos" en el lado "quedarse en Europa" de la balanza. De hecho, si uno se pone a pensarlo, ¿no tiene ya a sus 18 años casi todo el éxito (campeón de Europeo y una notable carrera personal y colectiva en competiciones nacionales y europeas) y el reconocimiento (el continente entero a sus pies) que jamás podrá tener en Europa? Solo le faltaría una euroliga, y con el formato actual de la competición lo mismo podría ganarlo este mismo año que dentro de cinco. No tiene mucho sentido esperar.

El tema de las derrotas es interesante, no lo había considerado hasta ahora, y además yo aprovecharía para insertarlo dentro de un problema más general de su aclimatación a un ambiente de equipo muy diferente a todo lo que ha conocido en el Madrid, grupo al que parece muy unido. Por lo que comentan, y no quisiera alimentar falsos mitos, los equipos de la NBA no se distinguen por su camaradería fuera del campo, y solo por el hecho de que se jueguen 82 partidos al año parece imposible que un jugador, por implicado que esté con el equipo, conserve cada noche la llama competitiva que caracteriza casi todas las actuaciones de Doncic. Habrá que ver cómo ese cambio de ritmos y de ambiente competitivo influye en su rendimiento personal.

Se va a inflar y va a ser rookie del año lo mas probable, tu piensa cuando vaya a un equipo perdedor en el que le van a dar las riendas sin ningun gran jugador al lado y da lo mismo perder o ganar. Hay cero dudas vamos.

Y casi que mejor para el, hay mucho mongolo de aficionado en esta competición que la tiene adentrisimo con el chico por ser del Madrid no hay mas que leer el hilo, lo de la dureza y los palos que le van a dar me ha hecho descojonarme la de gilipolleces que se dicen por tenerle envidia al chico y encima el nivel aqui no pinta nada para su crecimiento ya, mas la pasta que perdería.

[acalasia]

Eso del juego duro y físico NBA bla bla bla es un poco mito. Yo creo que tiene talento de sobra para ser un segundo/tercer espada en una franquicia ganadora. Lo veo haciendo una carrera similar a Ginóbili en la NBA.

[Seventies]

Eso del juego duro y físico NBA bla bla bla es un poco mito. Yo creo que tiene talento de sobra para ser un segundo/tercer espada en una franquicia ganadora. Lo veo haciendo una carrera similar a Ginóbili en la NBA.

Yo le veo 10 veces mejor en todo mucho mas completo, mucho mas joven y con bastante mas capacidad de mejora, muchisimo mejor fisico bastante mas grande y fuerte, muchisimo mejor reboteador, bastante mejor pasador por lo menos de base controlando el ritmo del partido que va a jugar de eso, juego en el poste que Ginobili ni tiene.

Va a a hacer bastante mejor carrera individual que Ginobili y de lider o segundo espada como mucho.

[Anvil]

Eso del juego duro y físico NBA bla bla bla es un poco mito. Yo creo que tiene talento de sobra para ser un segundo/tercer espada en una franquicia ganadora. Lo veo haciendo una carrera similar a Ginóbili en la NBA.

Yo le veo 10 veces mejor en todo mucho mas completo, mucho mas joven y con bastante mas capacidad de mejora, muchisimo mejor fisico bastante mas grande y fuerte, muchisimo mejor reboteador, bastante mejor pasador por lo menos de base controlando el ritmo del partido que va a jugar de eso, juego en el poste que Ginobili ni tiene.

Va a a hacer bastante mejor carrera individual que Ginobili y de lider o segundo espada como mucho.

Se verá, tiene mucha madera pero esto depende de muchas cosas, llegar a hacer la carrera que ha hecho Ginobili no es moco de pavo, una lesión, caer en un equipo en el que no tengas un buen rol, etc etc pueden cambiar mucho las cosas por mucho nº 1 que pueda llegar a ser.

[Trigueo]

Yo también veo a Doncic superior, pero Ginobili era un jugador tremendamente explosivo y un excelente pasador cuando llegó a la liga.

[zeljko]

10 veces mejor que Ginobili. Ajá.

[lee_jr]

Yo le veo por encima del Manu de Kinder Bolonia, otra cosa es que consiga adaptarse a la NBA como el argentino y tener su progresión.
Lo que si debería trabajar es en empezar a controlar esos arrebatos que le dan de vez en cuando, o se va a cruzar con un Portis de la vida y se va a llevar una buena.

[thejesu]

Madre mía lo de Ginobili