DONCIC y el nº 1 del Draft.
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Seventies
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por Seventies » 19 Feb 2018, 13:05

Trigueo escribió:Yo también veo a Doncic superior, pero Ginobili era un jugador tremendamente explosivo y un excelente pasador cuando llegó a la liga.
Pero es que Ginobili era un jugador de 24-25 años este tiene 18-19.
zeljko escribió:10 veces mejor que Ginobili. Ajá.
Es una exageración, nada mas.
Última edición por Seventies el 19 Feb 2018, 13:23, editado 1 vez en total.
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mormonroller
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por mormonroller » 19 Feb 2018, 13:22

El problema que puede tener Doncic en la NBA es encontrar la posición acorde a su físico, que es cuando muchos grandes jugadores FIBA no encuentran sitio.

#gladyr#
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por #gladyr# » 19 Feb 2018, 13:32

El problema que tiene Doncic es que en la Nba no va a ser el niñito mimado de los arbitros, ni va a tirar 15 tiros libres por partidos, eso y que a la primera que haga una rabieta de las suyas igual le caen 10 partidos.

Lo de wonder boy se le ha subido demasiado a la cabeza, hace tiempo que dejó de ser el jugador elegante que era.

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Trigueo
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por Trigueo » 19 Feb 2018, 13:44

#gladyr# escribió:El problema que tiene Doncic es que en la Nba no va a ser el niñito mimado de los arbitros, ni va a tirar 15 tiros libres por partidos
De verdad, algunos parece que no habéis visto la NBA en años.

carlosGT
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por carlosGT » 19 Feb 2018, 13:53

Me gustaría saber qué jugador ha habido que sea 10 veces mejor que Ginobili y no se apellide Jordan, Bryant, Drexler o Erving.
Y aun así...

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Agurain
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por Agurain » 19 Feb 2018, 13:58

No se si va aqui el tema pero lo de Doncic ayer un poco vergonzoso. Lo de tirarse al final del partido me refiero.

Mal partido, estaba picado por perder y queria ser el centro de atencion y liarla en la celebracion. La forma en la que vuelta cuando Oriola choca con el es teatral. Alguien deberia haberle dicho que el partido ya habia acabado, que no tenia que seguir fingiendo para engañar a los arbitros :mrgreen: .

El personaje se va a comer a la persona.
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...y me olia a chamusquina y no quise evolucionar; despreciando al superhombre me quede en un ser vulgar...

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Seventies
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por Seventies » 19 Feb 2018, 14:07

carlosGT escribió:Me gustaría saber qué jugador ha habido que sea 10 veces mejor que Ginobili y no se apellide Jordan, Bryant, Drexler o Erving.
Y aun así...
Primero que ya he explicado que es una exageración.
Macho si Ginobili no será ni de los 100 mejores Nba que parece que ha sido una gran estrella y ha sido un jugador de 14-15ppp siendo tercera espada en un equipo como los Spurs saliendo de 6° hombre. Que yo le quiero mucho y ha sido muy bueno pero vamos.
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El_Picorcito_30
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por El_Picorcito_30 » 19 Feb 2018, 14:12

De que va a jugar Doncic en la NBA? Supongo que de 2. Yo diría que tiene que perder al menos 5 o 6 kilos. Y a ver qué tal lleva la defensa y correr como loco detrás de los escoltas y pasando por bloqueos ciegos que no te pone precisamente un Felipe Reyes.
En cuanto a lo de subir el balón mejor no nos flipamos. No es un Ben Simmons.

mormonroller
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por mormonroller » 19 Feb 2018, 14:46

Trigueo escribió:
#gladyr# escribió:El problema que tiene Doncic es que en la Nba no va a ser el niñito mimado de los arbitros, ni va a tirar 15 tiros libres por partidos
De verdad, algunos parece que no habéis visto la NBA en años.
Pues lo mismo te digo,porque no entiendes que lo que digo es como sota caballo rey.

LeBronx
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por LeBronx » 19 Feb 2018, 14:46

Sí, va a irse a la NBA precisamente a perder kilos, jaja. El año 2 de su carrera tiene 5-6 kilos, pero más, del curro que se meterá en el gimnasio. Algunos no sé en qué mundo vivís, en serio. Por un lado criticáis, según vosotros, su actitud de estrellita, pero al mismo tiempo rajáis de él porque no hace 20-10-10 en todos los partidos y porque no va a ir a la NBA a ganar un anillo siendo el MVP de las finales en su año rookie. Hacéroslo mirar.

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LULarteezyLUL
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por LULarteezyLUL » 19 Feb 2018, 15:44

Nah , pasa siempre. Mirotic iba a ser mejor que Gasol, revisaos los posts que se hablaba de el como una version buena y moderna de Kukoc y ahora esta traspasado por una bolsa de patatas abierta.

Hezonja lo mismo, el nuevo Ginobili/Harden/ escolta dominante, luego viene la realidad y zasca.

Doncic parece mejor que estos dos, pero yo esperaria a verle jugar en partidos donde no tenga +10 de tiros libres como estadistica base.

pistolmaravich31
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por pistolmaravich31 » 20 Feb 2018, 09:01

Doncic a pesar de esos 2 partidos regulares de copa( final y cuartos, en semis fue el amo), para mi sigue siendo el nunero de este draft. Por manejo de balon, IQ, vision de juego, juego al pick and roll, recursos para anotar cerca de canasta, altura y brazos largos, capacidad para lanzar contraques rapidamente , por tiro notable cuando selecciona bien ,y por caracter.

Ahora tiene que empezar a mejorar la seleccion de tiro, y intentar ponerse por debajo del 10 % en grasa corporal para ganar explosividad, deberia estar cerca de los 93 kilos y no en los 100 y algo que esta, sino le va a costar irse facilmente hacia dentro . Creo que cuando este en la NBA lo van a conseguir, y va a sorprender a muchos el nivel que va a mostrar.

RakdØs
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por RakdØs » 20 Feb 2018, 09:14

Yo creo que Doncic sera un 3 distribuidor en la NBA. Yo creo que hara carrera de sobra a buen nivel en la NBA para promediar un 15-5-5. Ahora bien necesita dos cosas. Ahora bien necesita dos cosas mazarse bien y afianzar el tiro. Aqui en europa hay muchos problemas para defenderle en 1v1 porque o le pones a alguien de su altura pero mucho mas lento, o le pones a alguien mas bajito pero mucho menos fuerte. Pero en la NBA aleros de 2 metros fuertes, agiles y buenos defensores casi todos los equipos tienen al menos uno. Me acuerdo del caso de rudy que en europa fisicamente era dominante y alli se tuvo que conformar casi como especialista en el tiro
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Kiri
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por Kiri » 20 Feb 2018, 09:15

Danilovic fue subidito y le partieron la boca el primer día.

cheatum6
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por cheatum6 » 20 Feb 2018, 09:21

RakdØs escribió:Aqui en europa hay muchos problemas para defenderle en 1v1 porque o le pones a alguien de su altura pero mucho mas lento, o le pones a alguien mas bajito pero mucho menos fuerte.
Precisamente una de las dudas que genera es su 1x1, está teniendo muchas dificultades contra pívots en los cambios.
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pistolmaravich31
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por pistolmaravich31 » 20 Feb 2018, 09:37

cheatum6 escribió:
RakdØs escribió:Aqui en europa hay muchos problemas para defenderle en 1v1 porque o le pones a alguien de su altura pero mucho mas lento, o le pones a alguien mas bajito pero mucho menos fuerte.
Precisamente una de las dudas que genera es su 1x1, está teniendo muchas dificultades contra pívots en los cambios.
Es que es eso, el unico pero que tiene es ese, le cuesta ir para dentro facilmente , tiene que o bien fintar para irse o bien intentarse ir mareandolos con el bote de balon, con lo que desgasta eso.

Por eso digo que deberia plantearse dejar unos kilos, ponerse fino. Los que dicen que se ponga mas petado no lo entiendo, para que? En ataque va a ser mas lento entonces,... ah si para cuando tenga que frenar a lebron..., a ver os digo un secreto si Doncic sale el 1 o el 2 del draft no va a tener que defender a lebron o anteto, sera la estrella de su equipo y en defensa lo esconderan para que no se desgaste, le tocara el mbah moute de turno. Lo veo siempre defendiendo al escolta o alero mas malo del perimetro para que no se desgastes, sobretodo a escoltas si gana agilidad.

Yo creo que lo puede conseguir facil, es mas ha habido periodos en donde lo he visto mas fino y mas rapido.

Aspe
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por Aspe » 20 Feb 2018, 09:55

Seventies escribió:
carlosGT escribió:Me gustaría saber qué jugador ha habido que sea 10 veces mejor que Ginobili y no se apellide Jordan, Bryant, Drexler o Erving.
Y aun así...
Primero que ya he explicado que es una exageración.
Macho si Ginobili no será ni de los 100 mejores Nba que parece que ha sido una gran estrella y ha sido un jugador de 14-15ppp siendo tercera espada en un equipo como los Spurs saliendo de 6° hombre. Que yo le quiero mucho y ha sido muy bueno pero vamos.

Al margen de que tu descripción de Ginobili abarca sólo sus últimos 4 años de competición (todos muy por encima de la treintena), más quisiera Doncic retirarse con un palmarés y una influencia en la liga ligeramente comparable a la de Manudono. Podrá ser 10 veces mejor que él y lo que tú quieras, pero el 20 de los Spurs son palabras mayores.

RakdØs
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por RakdØs » 20 Feb 2018, 09:57

Pues en la NBA entonces tendra mas problemas en ese aspecto, porque los pivot son mas altos, con mas envergadura y mas agiles. Por otro lado se compensa con la menor intensidad a la que se suelen jugar los partidos de LR en comparacion con un partido de EL. Si caen por ejemplo en los bulls que seria el alero titular indiscutible y jugaria 30-32 min, yo creo que de unn 15-5-5 no baja. Ademas en la NBA con mas posesiones por minuto es muchisimo mas facil hacer mas numeros.

Eso si yo le sigo viendo mayor problema en el t3 que en el 1x1. Quizas ha coincidido que le haya visto en partidos con malos defensores de 1x1 (conra armani pej) y le vi facilidad para sacar puntos y faltas, pero su t3 ni en estatico ni tras bote ni saliendo de bloqueos ni en ninguna situacion me da seguridad. Y encima en NBA esta aun mas alejada la linea
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pistolmaravich31
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por pistolmaravich31 » 20 Feb 2018, 10:19

RakdØs escribió:Pues en la NBA entonces tendra mas problemas en ese aspecto, porque los pivot son mas altos, con mas envergadura y mas agiles. Por otro lado se compensa con la menor intensidad a la que se suelen jugar los partidos de LR en comparacion con un partido de EL. Si caen por ejemplo en los bulls que seria el alero titular indiscutible y jugaria 30-32 min, yo creo que de unn 15-5-5 no baja. Ademas en la NBA con mas posesiones por minuto es muchisimo mas facil hacer mas numeros.

Eso si yo le sigo viendo mayor problema en el t3 que en el 1x1. Quizas ha coincidido que le haya visto en partidos con malos defensores de 1x1 (conra armani pej) y le vi facilidad para sacar puntos y faltas, pero su t3 ni en estatico ni tras bote ni saliendo de bloqueos ni en ninguna situacion me da seguridad. Y encima en NBA esta aun mas alejada la linea
Tiene buen tiro. Lo que pasa es que tiene que mejorar la seleccion de ellos...,abusa del step back, del tiro con el defensor encima o el de 7/8 metros nada mas llegsr, que luego hay veces que las mete y partidos donde le entran casi todas, pero deberia seleccionarlos mejor. Y no creo que sea por falta de IQ pues tiene a raudales, creo que es mas porque no puede irse para dentro facil y como lleva las ganas de comerse el mundo que tienen los chavales de 18/20 años pues se tira algunos de estos tiros.

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Seventies
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Re: DONCIC y el nº 1 del Draft.

por Seventies » 20 Feb 2018, 10:33

Aspe escribió:
Seventies escribió:
carlosGT escribió:Me gustaría saber qué jugador ha habido que sea 10 veces mejor que Ginobili y no se apellide Jordan, Bryant, Drexler o Erving.
Y aun así...
Primero que ya he explicado que es una exageración.
Macho si Ginobili no será ni de los 100 mejores Nba que parece que ha sido una gran estrella y ha sido un jugador de 14-15ppp siendo tercera espada en un equipo como los Spurs saliendo de 6° hombre. Que yo le quiero mucho y ha sido muy bueno pero vamos.

Al margen de que tu descripción de Ginobili abarca sólo sus últimos 4 años de competición (todos muy por encima de la treintena), más quisiera Doncic retirarse con un palmarés y una influencia en la liga ligeramente comparable a la de Manudono. Podrá ser 10 veces mejor que él y lo que tú quieras, pero el 20 de los Spurs son palabras mayores.
Doncic lo tiene todo para ser bastante mejor que Ginobili y punto. Joder si el propio Nocioni que ya me dirás si no ha estado al lado ha dicho que no había visto algo igual con esa edad. Que no tiene este chico, cabeza, físico y talento al 100%, es un base andante de 2,03-2,04 lo menos con una fluidez tremenda, tiene tiro de 3, tiro de media distancia, veintemil recursos, fintas de lanzamiento, de pase es que hasta finta y engaña con la mirada es un ordenador jugando al pick and roll que controla el ritmo del juego total, juego en el poste todos los recursos que quieras, manejo de balón una maravilla que a mi me parece su estilo de juego muy Harden o Irving y luego en el rebote es una bestia es especial pero de verdad. Lo tiene absolutamente todo para ser una gran estrella y una de las imágenes de la liga es un jugador que puede estar en 20-7-7 en poquito tiempo si le dan 30-35 minutos lo menos por partido y las riendas del equipo estando en un equipo flojo. Y luego es más de media década más joven que cuando llega Ginobili a la Nba.

Aquí está el hándicap de aunque sea bastante peor físicamente es que no hay espacios, sin tres segundos defensivos, el parquet mucho más pequeño todo más cerrado y con menos posibilidades de penetrar, allí es un ritmo mucho más rápido, mucho más espacios sin tres segundos defensivos. El chico este va a estar mucho más agusto y que se adapta más a su estilo y ritmo teniendo en cuenta que comienza con 20 años y tiene capacidad de adaptación y mejora por un tubo en esa liga.
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