Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?
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tibetano1986
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Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por tibetano1986 » 22 Nov 2017, 21:56

Dando una vuelta por algunos equipos bastante malillos en la historia de la liga, para los más viejunos (dentro de las plantillas milleni"am"), ésta de los vancouver grizzlies 1995-1996 puede ser una de las peores o la peor de la historia de la liga en cuanto a nombres? También en cuanto a resultados, 15 de 82, pero a su favor tienen que debutaron ese año en la liga y solo ejercitaron por draft expansión.

Solo me suenan como jugadores tirando a buenos Greg Anthony y Brian Reeves (caso "parecido" a Marjanovic por calidad.. y esta gente así..) y por supuesto un Byron Scott viejuno que ya estaba acabado. Los demás poco o nada, salvando gentecita como Cuonzo Martin que se hicieron algo conocidos después. Vamos, dos o tres "Evan Turners" y después .

No sé si alguno tendría carrera decente después en otras ligas o en Europa, pero lo dicho nada de nada.


Pos. No. Name Height Weight DOB (YYYY-MM-DD) From
PF 18 United States Amaya, Ashraf 6 ft 8 in (2.03 m) 230 lb (104 kg) Southern Illinois
PG 2 United States Anthony, Greg 6 ft 0 in (1.83 m) 176 lb (80 kg) UNLV
PF 34 United States Avent, Anthony 6 ft 9 in (2.06 m) 235 lb (107 kg) Seton Hall
SG 30 United States Edwards, Blue 6 ft 4 in (1.93 m) 200 lb (91 kg) East Carolina
PF 32 United States Edwards, Doug 6 ft 7 in (2.01 m) 220 lb (100 kg) Florida State
SF 17 United States King, Chris 6 ft 8 in (2.03 m) 215 lb (98 kg) Wake Forest
C 15 United States Manning, Rich Injured 6 ft 11 in (2.11 m) 260 lb (118 kg) Washington
SG 40 United States Martin, Cuonzo 6 ft 5 in (1.96 m) 213 lb (97 kg) Purdue
C 52 United States Mobley, Eric Injured 6 ft 11 in (2.11 m) 235 lb (107 kg) Pittsburgh
SG 7 United States Moten, Lawrence 6 ft 5 in (1.96 m) 185 lb (84 kg) Syracuse
PG 14 United States Murdock, Eric 6 ft 1 in (1.85 m) 190 lb (86 kg) Providence
C 50 United States Reeves, Bryant 7 ft 0 in (2.13 m) 290 lb (132 kg) Oklahoma State
SG 4 United States Scott, Byron 6 ft 3 in (1.91 m) 195 lb (88 kg) Arizona State
PF — United States Turner, Jeff Injured (IN) 6 ft 9 in (2.06 m) 230 lb (104 kg) Vanderbilt
SF 21 United States Wilkins, Gerald 6 ft 6 in (1.98 m) 185 lb (84 kg) Chattanooga
Head coach
United States Brian Winters (South Carolina)
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clon productions
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por clon productions » 22 Nov 2017, 22:17

Equipazo. Lawrence Moten y Ashraf Amaya pasaron por el Jameo.com (Tenerife) en LEB y Unelco Tenerife (Tenerife) en ACB. Menudo disgusto deberían ser para la NBA. Moten en la LEB no era malo del todo, tenía su clase

botch
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por botch » 22 Nov 2017, 22:37

Hombre, no es por darmela de enteradillo pero Blue Edwards, Gerald Wilkins y Eric Murdock eran típicas medianías de la época. Raro que no te sonara el hermano pequeño de Dominique.

Por Europa pasó creo Chris King, que jugó en Málaga y era un alero físico saltarín y Anthony Avent en Italia y Grecia si no me falla la memoria.

enrico_bilbao
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por enrico_bilbao » 22 Nov 2017, 22:40

¿Qué papel habría hecho esa plantilla en Europa? ¿Habría peleado por ganar la Euroliga?

meej
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por meej » 22 Nov 2017, 22:41

A ver, destacados:

Anthony Avent, una antigua primera ronda al que durante años se le atribuyó un potencial que yo nunca vi por ningún lado. Fue titular en Bucks, y luego fue a los Magic para formar parte de la interminable ronda de ala-pívots que probaron junto a Shaq.

"Blue" Edwards, un buen escolta titular en Utah y Milwaukee. Lo que pasa es que era un tío de complemento, no para ser prácticamente el referente ofensivo.

Gerald Wilkins, el hermanísimo, un buen escolta titular con grandes temporadas en Knicks y Cavs. Pero venía de una rotura del tendón de aquiles que acabó con su carrera.

Erick Murdock, un base sólido en los Bucks, pero cuyo auténtico nivel era de suplente sólido, no de titular indiscutible.

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tibetano1986
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por tibetano1986 » 22 Nov 2017, 23:42

Wilkins me lo había comido ni lo busqué porque ha decir verdad no me sonaba, ese año empecé a ver algo de nba, muy muy poco la verdad, y el otro edwards, pensaba que era aquel que jugó en europa en la virtus y villeurbanne, por eso me fui por lo de europa por si habían sido rentables allí los que no conocía.
Bill, doug y Blue.. no? es el que digo yo y son dos?

Pues algo mejor pinta de los que pensaba, pero si no pasan de tener cuatro o cinco titulares relativamente solidos en esos momentos como lo mejor que tenían, varios en su ocaso, sí parece que es un equipo por competir por lo peores de los últimos años, o décadas..
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Brevin Knight
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por Brevin Knight » 23 Nov 2017, 00:42

Que opinais de este roster?

https://www.basketball-reference.com/te ... /1998.html

Me suena que en el foro se ha hablado de ellos alguna vez...
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Nash S
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por Nash S » 23 Nov 2017, 01:02

El roster es de pena. De lo peor sin duda.
Quizá los Kings noventeros (aunque tenían a Ritchmond) y unos Nuggets de principio de siglo pueden acercarse, aunque el reto es complicado.

Curioso lo bien que despegó Toronto en aquella expansión y lo mal que lo hizo Vancouver. Los Raptors fue Stoudamire y años más tarde Carter o McGrady pero tenían otro empaque como franquicia desde recién nacidos. La franquicia de Grizzlies en Vancouver fue siempre un muerto, e incluso en Memphis en sus primeros años.
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wwknude
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por wwknude » 23 Nov 2017, 02:43

enrico_bilbao escribió:¿Qué papel habría hecho esa plantilla en Europa? ¿Habría peleado por ganar la Euroliga?
Estás de coña. Tienes sobredimensionado el baloncesto NBA. Con esa banda ganar la euroliga?
Edito: En esa banda el más destacado era Gerald Wilkins. En el campeón de euroliga de ese año jugaba Dominique Wilkins.

enrico_bilbao
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por enrico_bilbao » 23 Nov 2017, 08:59

wwknude escribió:
enrico_bilbao escribió:¿Qué papel habría hecho esa plantilla en Europa? ¿Habría peleado por ganar la Euroliga?
Estás de coña. Tienes sobredimensionado el baloncesto NBA. Con esa banda ganar la euroliga?
Edito: En esa banda el más destacado era Gerald Wilkins. En el campeón de euroliga de ese año jugaba Dominique Wilkins.
Pregunto desde el desconocimiento. No me suena prácticamente ninguno de esa lista y en aquella época estaba desconectadísimo del baloncesto.

Kapitan Rodman
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por Kapitan Rodman » 23 Nov 2017, 09:14

Habria que ver que plantillas había en Europa, en esa época.
¿Quién fue el máximo anotador de la plantilla?

botch
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por botch » 23 Nov 2017, 09:36

Brevin Knight escribió:Que opinais de este roster?

https://www.basketball-reference.com/te ... /1998.html

Me suena que en el foro se ha hablado de ellos alguna vez...
Jodo, míticos en esta plantilla que pasaron por España: Joe Wolf (León), Zidek (R. Madrid) y Goldwire (Barcelona).

Particularmente no me parecían malos jugadores Laphonso Ellis, Johny Newman, Bobby Jackson y Danny Fortson era una mole que iba bien al rebote.

Pero el caso más especial era Priest Lauderdale. Aún me acuerdo de cuando los Hawks lo seleccionaron a principio de la segunda ronda. Posiblemente sea el peor jugador de más de 2,20 que he visto en mi vida. No servía ni para acojonar.

meej
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por meej » 23 Nov 2017, 09:50

Nash S escribió:Curioso lo bien que despegó Toronto en aquella expansión y lo mal que lo hizo Vancouver. Los Raptors fue Stoudamire y años más tarde Carter o McGrady pero tenían otro empaque como franquicia desde recién nacidos.
Siendo verdad que los Raptors tuvieron mejor ojo, buscando jugadores más jóvenes y no tantos veteranos de vuelta de todo, también tuvieron muchísima suerte.

Cogieron a Doug Christie, que había sido una elección de draft con bastante renombre (los Lakers dieron a Sam Perkins por él) pero que se había estrellado completamente en la NBA como proyecto de base alto. Como los Raptors tenían a Stoudamare de base, lo pusieron de alero y resultó que era muchísimo más efectivo en esa posición.

Tuvieron la única temporada buena de Oliver Miller, el único año que se motivó para perder peso y jugar con agresividad, y hasta les tocó el año que Zan Tabak y Carlos Rogers estuvieron más o menos libres de lesiones.

Todo eso fue puritita suerte. Bueno, menos lo de BJ Tyler y la bolsa de hielo.

Cassell
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por Cassell » 23 Nov 2017, 10:28

Nash S escribió:El roster es de pena. De lo peor sin duda.
Quizá los Kings noventeros (aunque tenían a Ritchmond) y unos Nuggets de principio de siglo pueden acercarse, aunque el reto es complicado.

Curioso lo bien que despegó Toronto en aquella expansión y lo mal que lo hizo Vancouver. Los Raptors fue Stoudamire y años más tarde Carter o McGrady pero tenían otro empaque como franquicia desde recién nacidos. La franquicia de Grizzlies en Vancouver fue siempre un muerto, e incluso en Memphis en sus primeros años.
Influyó mucho ahi el tema ciudad. Toronto es bastante cosmopolita y posiblemente sea la ciudad más "americanizada" de Canadá, mientras que en Vancouver se nota mucho más el cambio de país. De hecho es conocido el caso de Steve Francis y su negativa a jugar allí cuando salió elegido en el draft.

Y sobre Big Country Reeves, lo que le lastraron fueron tres cosas: una lesión crónica de espalda, su tonelaje y ser un redneck.
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Krentar
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por Krentar » 23 Nov 2017, 10:36

Me hubiera gustado ver la progresión de Vancouver si Big Country hubiera aguantado más de 3 años y si en el draft del 97 en vez de draftear a Antonio Daniels en el 4, hubieran escogido a McGrady en el 9 de Toronto.

meej
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por meej » 23 Nov 2017, 11:20

De todas formas, ya Damon Stoudamire era mejor idea para un equipo pequeño. Bryant Reeves era, en el mejor de los casos y sin lesiones, un buen pívot titular. Pero un equipo de expansión necesita más un exterior anotador que tire del carro y de algo de espectáculo.

Claro que eso es fácil decirlo a toro pasado, miras el draft del 95 y detrás de Stoudamire lo que hay son buenos especialistas como Kurt Thomas o Theo Ratliff, y ya. La mayoría son decepciones como Ed O'Bannon o Cherokee Parks, demasiado que dieron con Reeves.

h-h
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por h-h » 23 Nov 2017, 11:42

Hasta los bobcats suenan a miel para los oídos comparados con esto.

https://www.basketball-reference.com/te ... /2005.html
El gofio legendario fue el primero en 2019.
Ahora es la hora de Nico González y Gavi.

Subanse al barco antes de que zarpe.

meej
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por meej » 23 Nov 2017, 12:11

Ahí el gran descubrimiento fue el primo Brezec, que según Tim Shea lo recomendó porque era un pívot anotador y el sabía que a Bernie Bickerstaff le gustaba mucho tener un pívot anotador en el equipo.

Edux=Kobe
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por Edux=Kobe » 23 Nov 2017, 13:00

tibetano1986 escribió:Dando una vuelta por algunos equipos bastante malillos en la historia de la liga, para los más viejunos (dentro de las plantillas milleni"am"), ésta de los vancouver grizzlies 1995-1996 puede ser una de las peores o la peor de la historia de la liga en cuanto a nombres? También en cuanto a resultados, 15 de 82, pero a su favor tienen que debutaron ese año en la liga y solo ejercitaron por draft expansión.

Solo me suenan como jugadores tirando a buenos Greg Anthony y Brian Reeves (caso "parecido" a Marjanovic por calidad.. y esta gente así..) y por supuesto un Byron Scott viejuno que ya estaba acabado. Los demás poco o nada, salvando gentecita como Cuonzo Martin que se hicieron algo conocidos después. Vamos, dos o tres "Evan Turners" y después .

No sé si alguno tendría carrera decente después en otras ligas o en Europa, pero lo dicho nada de nada.


Pos. No. Name Height Weight DOB (YYYY-MM-DD) From
PF 18 United States Amaya, Ashraf 6 ft 8 in (2.03 m) 230 lb (104 kg) Southern Illinois
PG 2 United States Anthony, Greg 6 ft 0 in (1.83 m) 176 lb (80 kg) UNLV
PF 34 United States Avent, Anthony 6 ft 9 in (2.06 m) 235 lb (107 kg) Seton Hall
SG 30 United States Edwards, Blue 6 ft 4 in (1.93 m) 200 lb (91 kg) East Carolina
PF 32 United States Edwards, Doug 6 ft 7 in (2.01 m) 220 lb (100 kg) Florida State
SF 17 United States King, Chris 6 ft 8 in (2.03 m) 215 lb (98 kg) Wake Forest
C 15 United States Manning, Rich Injured 6 ft 11 in (2.11 m) 260 lb (118 kg) Washington
SG 40 United States Martin, Cuonzo 6 ft 5 in (1.96 m) 213 lb (97 kg) Purdue
C 52 United States Mobley, Eric Injured 6 ft 11 in (2.11 m) 235 lb (107 kg) Pittsburgh
SG 7 United States Moten, Lawrence 6 ft 5 in (1.96 m) 185 lb (84 kg) Syracuse
PG 14 United States Murdock, Eric 6 ft 1 in (1.85 m) 190 lb (86 kg) Providence
C 50 United States Reeves, Bryant 7 ft 0 in (2.13 m) 290 lb (132 kg) Oklahoma State
SG 4 United States Scott, Byron 6 ft 3 in (1.91 m) 195 lb (88 kg) Arizona State
PF — United States Turner, Jeff Injured (IN) 6 ft 9 in (2.06 m) 230 lb (104 kg) Vanderbilt
SF 21 United States Wilkins, Gerald 6 ft 6 in (1.98 m) 185 lb (84 kg) Chattanooga
Head coach
United States Brian Winters (South Carolina)
De ahí solo Bryant Reeves y Dennis Scott por supuesto hicieron carrera (o habían hecho) en la NBA a nivel decente. Reeves tiene de hecho números muy buenos 16-8-1 recordando que estaban probablemente los mejores pivots de los últimos 30 años jugando en esa época. Estaba gordo como un zollo "Big Country" pero se movía muy bien y tenía cierta clase. Las lesiones acabaron con su carrera.
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Kevin_Spencer
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Re: Vancouver Grizzlies ¿Peor plantilla de la historia de la nba?

por Kevin_Spencer » 23 Nov 2017, 13:33

Gerald Wilkins fue un gran anotador a finales de los 80s y supo aprovechar los minutos que tuvo en los Knicks al principio de su carrera con la grave lesión de Bernard King y era la segunda referencia ofensiva tras Ewing durante muchos años.

Llegó a Vancouver tras una temporada en blanco por lesión, siendo un jugador que basaba su juego en su potencia atlética (le recuerdo en varios concursos de mates junto su hermano).
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