Que bueno era Horace Grant Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[dejan#10]

Flipo como este jugador sólo fue una vez all-star. Es que si miramos la temporada 91-92 fue tercero de toda la liga en WS y quinto en BPM. Y ni siquiera fue all-stars!!! Deberia haver sido all-nba first team y ni siquiera fue all-stars! Ha habido nunca más desproporción entre lo que dicen las estadísticas avanzadas y el reconocimiento de un jugador?

Necesitó que Jordan se retirara y junto con Pippen ganar 55 partidos para serlo. Y no es Hall-of-Fame pese a tener 4 anillos. Flipante.

Es que si comparamos su contribución y la de Pippen con la que tiene hoy LeBron es increible. Es como correr con Mercedes o con McLaren Honda. El BPM es flipante.

[meej]

El gran valor de Horace Grant es que se trabajó muchísimo, lo ves en su año de novato y era casi más tres que cuatro y de ahí pasó a ser un muy buen reboteador o defensor.

Su problema era en ataque, no era capaz de dar ese pasito adelante que sí dio Pippen. Obviamente, por eso las estadísticas combinadas lo sobrevaloran tanto: un tío que se centraba en los rebotes y sólo tiraba en ventaja ha nacido para el PER.

[zeljko]

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[dejan#10]

El gran valor de Horace Grant es que se trabajó muchísimo, lo ves en su año de novato y era casi más tres que cuatro y de ahí pasó a ser un muy buen reboteador o defensor.

Su problema era en ataque, no era capaz de dar ese pasito adelante que sí dio Pippen. Obviamente, por eso las estadísticas combinadas lo sobrevaloran tanto: un tío que se centraba en los rebotes y sólo tiraba en ventaja ha nacido para el PER.

El PER precisamente no cuenta la defensa. Jugadores que quedan bien con el PER son Kevin Love o anotadores como Iverson. El BPM si cuenta su incidencia en defensa. Jugadores como Draymond Green tienes PERs de mierda y BPM buenisimos. Porque si tiene en cuenta su incidencias en la defensa.

[TASTET]

Grant era un buen jugador de equipo pero no una estrella..jugador necesario pero no determinante.

[crespo]

No ser nunca cherito -protegido o similar- de Jordan tampoco le ayudará, sospecho.

[meej]

Sobre todo porque apenas jugó 11 temporadas sin Jordan.

[crespo]

Sobre todo porque apenas jugó 11 temporadas sin Jordan.

Bien. Pero parece que su mayor aportación fue "eliminar a Jordan" en los play offs de 1995. O mejor dicho, que esa falta de padrinazgo lo ha hecho vivir infravalorado.

Obviamente, es mi impresión.

[Kapitan Rodman]

A mí la verdad que es un tío que me ha dejado algo frio.
Ahora bien solo 1 AS???
Que a lo mejor te pones a mirar año a año y siempre hay un alguien o un porqué, pero la verdad es que me ha chocado.

[Cassell]

A mí la verdad que es un tío que me ha dejado algo frio.
Ahora bien solo 1 AS???
Que a lo mejor te pones a mirar año a año y siempre hay un alguien o un porqué, pero la verdad es que me ha chocado.

El año de la primera retirada de Jordan, All Star en el cual el MVP se lo llevó Pippen. Ese mismo verano es agente libre, y firma un contratazo con los Magic para acompañar a Shaq en la pintura.

[Galva]

Una cosa es que fuera un gran jugador y otra que flipes por que solo jugara un All-star.

Creo que de aquella en el este había gente como Barkley, McHale, Nance y algunos mas.

Grant era un currante o un especialista, muy bueno en lo suyo pero para sumar varios Al-Star necesitas algo mas. (necesitas ser de los 2-3 mejores de tu posición en tu conferencia y aun asi....)

[t0nikachu]

Pero ¿el hilo este es para ensalzar a Horace o para decir que Lebron está muy solo?

[LULarteezyLUL]

Te lo muevo a tiempo muerto, un hilo con andaluces y PER tiene que estar alli .

PD: A mi me parecia un gran jugador, sobretodo duro, en el sentido mas baloncestistico de la palabra. Pero tambien es cierto que si lo cambias por Dale Davis mismamente los Bulls hubieran seguido ganando lo mismo.

Por cierto porque le llamaba Montes el señor de los anillos ya en Magic? Tenia sentido en Lakers, donde sumo algun otro, vale que gano 3 anillos, pero como todos los Bulls de aquella epoca, nose, es como si hubiera llamado a Paxson o BJ Armstrong el señor de los anillos

[meej]

Yo uso un truco: miro sobre qué van todos los posts y qué se menciona en un renglón aislado. True story.

Sí que pienso que Horace Grant podría haber entrado en más de un allstar teniendo en cuenta que era titular importante en un equipo que encadena tres anillo. Lo adelantan jugadores como Kevin Willis o Detlef Schrempf que no eran sustancialmente mejores y estaban en equipos con temporadas mucho peores.

[Dr. Watson]

Yo me pregunto si hubieran llegado a ese nivel (tanto Pippen como Grant), de no haber coincidido con Jordan y el reto que suponía jugar al lado de la estrella.

[darivo]

Yo me pregunto si hubieran llegado a ese nivel (tanto Pippen como Grant), de no haber coincidido con Jordan y el reto que suponía jugar al lado de la estrella.

Grant era un complemento

Pippen por sí solo, te sostiene un equipo.

[3485]

A mi me "ganó" en los partidos del Forum en las finales de 1991. Aquello de lo estas viendo esta pasando el tremendo valor de este jugador`para un equipo, de los jugadores mas serios, siempre en el sitio justo para anotar fácil, además de un estupendo reboteador en ambos lados y con buena mano. Yo creo que siempre ha sido un jugador bastante infravalorado en ese aspecto,

[crespo]

Yo me pregunto si hubieran llegado a ese nivel (tanto Pippen como Grant), de no haber coincidido con Jordan y el reto que suponía jugar al lado de la estrella.

O si Jordan hubiera ganado la mitad de no haber tenido a gente de ese nivel a su lado.

[Dr. Watson]

Yo me pregunto si hubieran llegado a ese nivel (tanto Pippen como Grant), de no haber coincidido con Jordan y el reto que suponía jugar al lado de la estrella.

Grant era un complemento

Pippen por sí solo, te sostiene un equipo.

Así es. EN algún momento lo pretendieron los Supersonics como jugador franquicia.

[Dr. Watson]

Yo me pregunto si hubieran llegado a ese nivel (tanto Pippen como Grant), de no haber coincidido con Jordan y el reto que suponía jugar al lado de la estrella.

O si Jordan hubiera ganado la mitad de no haber tenido a gente de ese nivel a su lado.

Viendo la historia de la institución y la mentalidad de Krause y de Reinsdorf, al final hubieran conseguido jugadores que cumplieran su papel. Conseguir a otro Pippen hubiera sido imposible, pero algún jugador que cumpliera como Grant, era mucho más asequible.