¿Declives más bestias?
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4_tirador
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Re: ¿Declives más bestias?

por 4_tirador » 07 Dic 2017, 20:29

Luis Suárez.

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h-h
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Re: ¿Declives más bestias?

por h-h » 07 Dic 2017, 20:42

A Ricky Rubio también le metemos en lesiones?


Tyreke Evans también podría contar.
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cassellmaniaco
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Re: ¿Declives más bestias?

por cassellmaniaco » 07 Dic 2017, 20:51

Cassell escribió:Es más, en los (pocos) partidos que he podido ver de Charlotte Howard me dio una impresión bastante buena.


No tiene mucho pelo, pero para ti debe ser una frondosa melena.

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Bias
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Re: ¿Declives más bestias?

por Bias » 07 Dic 2017, 20:53

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Caótico_Fanegas
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Re: ¿Declives más bestias?

por Caótico_Fanegas » 07 Dic 2017, 21:34

marko10jaric escribió:
tibetano1986 escribió:El caso mas claro es Gilbert Arenas. De superstrella a jugador cero.

Ni Howard, ni Marbury..no se le acercan. Es mas Howard ha bajado escalón y medio, pero también debido a que ahora solo se tira de tres. Howard sano y jugando como antes, te hace hoy 17-12 con la minga.

Hay otros claros por bajones de edad, fisico, lesiones etc (TMac, Iverson, Garnett, Stoudemire..)

Y después los típicos Stephenson, Cárter Williams, Hibbert, ..que según el protagonismo pasan de ser buenos jugadores a casi don nadies de la liga, por lo que no descarto que Oladipo caiga ahí del dentro de poco dando el cante.


Sólo se tira de tres... Pero si en la etapa en la que más brilló Howard el sistema y jugadores prácticamente es el que impera ahora mismo.

De hecho, le habria beneficiado aparecer ahora porque no habria tenido la obsesion de convertirse en una referencia al poste que tanto lo ha lastrado.

Creo que Deron si quiere vuelve mañana, que en Dallas no lo hacia mal. Parece mas bien que ha perdido toda pasion por el juego.

Las lesiones, la perdida de atleticismo o el cambio de estilo en el juego explican en buena parte casi todos estos casos. El de Hibbert si que me parece mas expediente X. Posiblemente mucha fragilidad mental hubo involucrada en su bajón.

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tibetano1986
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Re: ¿Declives más bestias?

por tibetano1986 » 07 Dic 2017, 22:07

A lo que me refiero es que Howard en Magic teniendo tiradores a su alrededor se tiraba 18/20 tiros por partido, en la etapa de Houston yo creo que ni media llegaba a los nueve. Podrá haber bajado el nivel pero si no juegan nada para ti y teniendo unos % aceptables, pues...La diferencia es que antes lo hacia con suficiencia física y después cuando da cierto bajón y no domina, pues "pasan" de y es uno mas del grupo. Otra cosa, es eso el físico, en 2009 entre rebotes ofensivos, alle hops, canastas a un metro, transiciónes..se iba en un plis a los 12/14 puntos, con que, con sus canastas efectivas al poste en el resto del partido .llegaba fácil todos los partidos a los 20 tantos.
En Lakers a caballo entre las dos, hasta que cogió el punto, también hacia números y era importante, aunque empezó ahí a ser mas desastre de lo que ya había sido como jugador de equipo.

Es otro debate, pero yo a Howard no lo quito del debate a poder entrar como top10 de centers por bastante bajón que haya dado, aunque ahora lo reciente fulmina lo pasado.

kastroboy
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Re: ¿Declives más bestias?

por kastroboy » 07 Dic 2017, 23:58

Jonas Valanciunas también diría que ha bajado bastante.

enepi
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Re: ¿Declives más bestias?

por enepi » 08 Dic 2017, 00:09

Fat Lever
Biedrins
El muy olvidado Vin Baker

Y si nos vamos a los 80 y los problemas de drogas, salen bastantes, como por ejemplo David Thompson
Una visita a la UNIT731, el llamado Auschwitz japones en el corazon de Manchuria:

https://dokodemodoorblog.com/2016/09/07 ... -unit-731/

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Cassell
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Re: ¿Declives más bestias?

por Cassell » 08 Dic 2017, 00:12

tibetano1986 escribió:A lo que me refiero es que Howard en Magic teniendo tiradores a su alrededor se tiraba 18/20 tiros por partido, en la etapa de Houston yo creo que ni media llegaba a los nueve. Podrá haber bajado el nivel pero si no juegan nada para ti y teniendo unos % aceptables, pues...La diferencia es que antes lo hacia con suficiencia física y después cuando da cierto bajón y no domina, pues "pasan" de y es uno mas del grupo. Otra cosa, es eso el físico, en 2009 entre rebotes ofensivos, alle hops, canastas a un metro, transiciónes..se iba en un plis a los 12/14 puntos, con que, con sus canastas efectivas al poste en el resto del partido .llegaba fácil todos los partidos a los 20 tantos.
En Lakers a caballo entre las dos, hasta que cogió el punto, también hacia números y era importante, aunque empezó ahí a ser mas desastre de lo que ya había sido como jugador de equipo.

Es otro debate, pero yo a Howard no lo quito del debate a poder entrar como top10 de centers por bastante bajón que haya dado, aunque ahora lo reciente fulmina lo pasado.

Howard en los Lakers lo que daba la sensación es que no quería jugar allí, y que se limitó a cubrir el expediente para largarse a otro lado en cuanto fuera agente libre. En Houston el haber coincidido con Harden le perjudicó, y en Atlanta empezó bien pero fue a menos a medida que avanzaba la temporada (las distracciones de jugar en su ciudad natal).

En Orlando, al margen de que el equipo jugaba para él, su éxito se debió también a que tenía habilidad para buscar al exterior desmarcado cada vez que recibía un 2x1. Y ahi es donde los Redick, Turkoglu o Lewis se ponían las botas anotando triples lanzando completamente solos.
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Iñigo
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Re: ¿Declives más bestias?

por Iñigo » 08 Dic 2017, 00:40

El de Shawn Kemp que ha dicho alguien es un caso muy claro. Por decir algún otro, Antoine Walker desde que se fue de los Celtics (por primera vez), Anfernee Hardaway, Rashard Lewis, diría que Tayshaun Prince prometía mucho más después de sus primeros años en Detroit, o la manera en que Amare Stoudemire está penando hoy en día por sus rodillas le hacen merecedor de estar por aquí.

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Anthony Bonner
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Re: ¿Declives más bestias?

por Anthony Bonner » 08 Dic 2017, 03:43

h-h escribió:A Ricky Rubio también le metemos en lesiones?


Tyreke Evans también podría contar.

¿Y estos dos?
Rubio está asistiendo menos, pero lleva 7 años haciendo lo mismo que este año....no hay declive hay continuidad absoluta desde que pone el pie en la NBA.
Lo de Evans no hay por donde cogerlo, desde que sale de su franquicia,...lleva dos años levantando el vuelo, en particular este primer tercio de campeonato, está bastante bien, al revés, mejora, nada de declive.
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Anthony Bonner
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Re: ¿Declives más bestias?

por Anthony Bonner » 08 Dic 2017, 03:44

Bynum, Boozer,Lawson, Deron, Jennings..por ejemplo.
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inverno
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Re: ¿Declives más bestias?

por inverno » 08 Dic 2017, 09:17

Arenas, Deron y Bynum son los casos más raros que se vienen a la cabeza.

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Re: ¿Declives más bestias?

por Giancarlo-Marcaccini » 08 Dic 2017, 10:02

De los últimos años, David Lee.
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Iñigo
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Re: ¿Declives más bestias?

por Iñigo » 08 Dic 2017, 10:05

Deron Williams es otro caso clarísimo, que ya habéis comentado. De Bynum me entran más dudas, porque creo que nunca llegó a tener una continuidad demasiado importante como para decir que ha entrado en declive. Es que casi me parece tan pufo como lo fue Kwame Brown.

Joel Pryzbilla
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Re: ¿Declives más bestias?

por Joel Pryzbilla » 08 Dic 2017, 11:44

Casi todos los jugadores que estais nombrando han tenido lesiones graves y/o cronicas. Los casos de Hibbert, Josh Smith y demás si que se adaptan mas al motivo del post. Y Tyreke Evans esta haciendo lo mismo de siempre, el problema es que tuvo una temporada rookie muy superior a su carrera posterior.
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Joel Pryzbilla
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Re: ¿Declives más bestias?

por Joel Pryzbilla » 08 Dic 2017, 11:46

tibetano1986 escribió:El caso mas claro es Gilbert Arenas. De superstrella a jugador cero.

Ni Howard, ni Marbury..no se le acercan. Es mas Howard ha bajado escalón y medio, pero también debido a que ahora solo se tira de tres. Howard sano y jugando como antes, te hace hoy 17-12 con la minga.

Hay otros claros por bajones de edad, fisico, lesiones etc (TMac, Iverson, Garnett, Stoudemire..)

Y después los típicos Stephenson, Cárter Williams, Hibbert, ..que según el protagonismo pasan de ser buenos jugadores a casi don nadies de la liga, por lo que no descarto que Oladipo caiga ahí del dentro de poco dando el cante.


Howard esta haciendo 15-12. Vamos, que esta cerca de esos numeros que dices. Esta jugando bastante bien
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mbenga
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Re: ¿Declives más bestias?

por mbenga » 08 Dic 2017, 11:53

Ben Gordon, Boris Diaw. Aunque el segundo tuvo tiempo de "resucitar" en las espuelas.
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gonshow
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Re: ¿Declives más bestias?

por gonshow » 08 Dic 2017, 11:59

a ben wallace le recordaba un bajón muy importante cuando fichó por bulls, pero viendo números no parece para tanto...

pues siguiendo con pívots de los bulls, eddy curry
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tarakanov
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Re: ¿Declives más bestias?

por tarakanov » 08 Dic 2017, 12:00

Yo era muy chaval para recordar las razones, pero el magnífico chupón de World B. Free promedia 23,4 puntos en la 85/86, se va unos meses a la USBL y cuando vuelve un año después pasa a promediar 5,8 en 14 minutos... Vale que estaba un poco viejuno, pero eran 33 años, no 57

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