¿Declives más bestias? Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[itv]

A mí Wade me está gustando -mucho- más este año que el pasado, sorprendiéndome lo bien que está encajando en Cleveland, cómo no ha tenido problema en asumir un rol muy inferior y siendo una de las claves de que estemos ante una de las pocas ocasiones en que un equipo de James rinde realmente bien cuando él está descansado -ya si Lue redujera un poco más sus minutos y él estuviese más tiempo comprometido en defensa sería tremendo-.

Con que fuese despierto...

[trikitixa]

Sí, correcto lo que dices, pero no deja de ser sorprendente como carreras bastante paralelas, uno sigue por los casi 30 por partido y el otro, haciéndolo muy bien y digno, pero ya no es una superestrella. Pero seguramente aquí lo destacable sea lo de Lebron.

Bueno, yo es que tampoco veo carreras tan paralelas, más allá de que ambos compartan tiempo --¡y espacio a veces!-. Wade ha sido un fantástico jugador, múltiple All Star y uno de los mejores jugadores de la historia de Miami. Otro es uno de los mejores jugadores de siempre, tampoco es la mejor vara de medir como ya dices.

A Wade se le juntan los años y una evolución del juego que no encaja de la mejor forma con sus puntos fuertes. LeBron no sólo se adapta a la perfección al "ritmo y espacio" que se juega ahora, sino que además casi parece un estilo nacido para él, e incluso yo no puedo evitar pensar que con un D'Antoni en su banquillo hubiera sido aún más bestia -o con especialistas en el tiro de mayor nivel que los Hughes, Pavlovic, Gibson, Marshall, West,..., evidentemente muy diferentes de lo que tiene ahora.

Edit: Del recién salido del horno "power rankings" de Schuhmann:



Un saludo

[itv]

Por no hablar de que se llevan 3 años.

[el cholo amarillo]

Aquí en Europa se me viene un nombre a la cabeza, Zoran Planinic; se le llego a decir de él que era el nuevo Petrovic ,tanto fué así que los nets lo draftearon, a la sombra de kid, volvió a europa dicendosé de él que era el base del futuro( 2 metros) ,pero su carrera se difuminó con el paso de los años.recuerdo que tenía un porcentaje horrible en los tiros libres para ser un base.

Otro que sí dominó Europa es Bob Mcalebb y ahora está sin equipo y en pleno declive.....

[Perkins45]

Carmelo Anthony.

[Shawn Michaels]

Estoy muy de acuerdo con todos (especialmente Rondo y Hibbert), añadiría a Stephon Marbury o Dwight Howard.

Ben Gordon o Tony Parker pueden entrar también, aunque este último antes de la lesión estaba haciendo una gran temporada.

Hará cosa de mes y medio aproximadamente vi un vídeo sobre Gordon (en el típico canal de Youtube temático sobre curiosidades e historias NBA). Se contaba que lo último que se sabía de él es que estaba intentándolo en un equipo de la NBDL. Un gran bajón para alguien que fue mejor sexto hombre en su año rookie.

[Shawn Michaels]

Marcioulonis tambien le recuerdo desaparecer muy rapido, hubo lesion con el? No me acuerdo

Creo recordar que sí, le vino una lesión importante estando en los Warriors. Tras la lesión, anduvo 3 o 4 temporadas más en la NBA en la que creo que no llegó a superar los 50 partidos jugados en cada una por más lesiones.

[whitecrow]

me mojo y digo: el clan ball

[R1Molano]

Sí, lo de Ben Gordon si fue un declive demasiado rápido y en principio sin una razón muy muy aparente física o problema extradeportivo

[Rawld Rädagastauskas]

Hombre, Eddy Curry tiene 24 años la temporada que casi mete 20 ppp. Lo que puedes esperar ahí es que vaya para arriba. Sin embargo la siguiente baja notablemente y ya desaparece en otra más. No soy un experto, pero diría que la bajada respecto a la de los 19,5 ppp no es por los problemas de corazón aún. No soy médico, no vendrían de hecho a raíz del sobrepeso?

despues de la temporada de 20ppp los Bulls condicionan su renovación a un test cardíaco: las últimas semanas de temporada se las pierde por arritmias y la franquicia no quiere darle un máximo sin una mínima garantía. Curry es reticente... y llegan los knicks y le pagan lo que pedía sin condiciones.

un año después empezó con los problemas de nuevo.

tirando de memoria, hablo

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[tibetano1986]

Que la memoria falla en general es un hecho..
¿Habeis visto la wikipedia de Bynum?
En la redacción aparece como que fue un jovenzuelo dandy objeto de risas en 2006, y entre 2007 y 2012, sufrió un vacío twinpinesko hasta que aterrizó en Phili. Ese vacío le pidió "ganar o resaltar" sus anillos.

Por cierto, declive? O por debajo de la ola?

[RakdØs]

Arda Turan

[kane_bcn]

Hasta ahora solo han salido 2 tipos de jugadores, lesionados graves y gente que simplemente fue vaga y no se cuido, como Lorbek por ejemplo .

Lorbek como ejemplo de lesiones graves o de vago que no se cuida?

Respondiendo al hilo, Tyrese Rice, con 30 años y se va a tirar una temporada sin jugar.

[master_of_hardcore]

He estado leyendo el hilo y no comparto bastantes de los ejemplos que habéis puesto. Para mi alguien que sufre una lesión grave o que tiene 40 años no es "declive bestia".

Recién he leído Tyrese Rice, aunque tengo dudas de si es un jodido caradura simplemente. El que si me ha gustado es Planinic, Hibbert o Ben Gordon. De DH12 tampoco creo que haya sido para tanto, de hecho creo que está haciendo una buena campaña actualmente.

Me viene a la mente el caso del GRAN Biedrins

[gonshow]

Hombre, Eddy Curry tiene 24 años la temporada que casi mete 20 ppp. Lo que puedes esperar ahí es que vaya para arriba. Sin embargo la siguiente baja notablemente y ya desaparece en otra más. No soy un experto, pero diría que la bajada respecto a la de los 19,5 ppp no es por los problemas de corazón aún. No soy médico, no vendrían de hecho a raíz del sobrepeso?

despues de la temporada de 20ppp los Bulls condicionan su renovación a un test cardíaco: las últimas semanas de temporada se las pierde por arritmias y la franquicia no quiere darle un máximo sin una mínima garantía. Curry es reticente... y llegan los knicks y le pagan lo que pedía sin condiciones.

un año después empezó con los problemas de nuevo.

tirando de memoria, hablo

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Ok, no tenía ni idea

[Rawld Rädagastauskas]

a ben wallace le recordaba un bajón muy importante cuando fichó por bulls, pero viendo números no parece para tanto...

pues siguiendo con pívots de los bulls, eddy curry

Es que Ben Wallace, si no me equivoco, fue nombrado en alguna ocasión con Detroit jugador del mes sin llegar a promediar 10 ppp. Si uno ve sus estadísticas, lo lógico es empeorar con el tiempo, y bajar en rebotes, tapones, y en general prestaciones defensivas. No considero que el bajón fuera tan considerable en su caso, y sí más suave la decadencia, al bajar desde unas estadísticas tampoco demasiado impresionantes.

Para mi lo de Wallace.... tiro de memoria de nuevo. Pero personalmente me ilusionó mucho su fichaje. Entonces teniamos eso que ahora llaman young core: Hinrich, Gordon, Deng, Nocioni, Tyrus Thomas (madre mia!!),....

Un tio como Wallace, que se había ganado la fama de gran currante, tio duro, y que no pedía balón... era una pieza interesante para ir creciendo y solo su edad suponía problemas. Pero fue empezar la temporada y ..... todo cambio: la Actitud de Big Ben dejaba mucho que desear. Se empezó a filtrar que se había dejado ir, que tenía tintes de divismo, que exigía el balón en ataque porque él era la estrella del equipo... vamos, un percal.

Tanto es así que en su segunda temporada tuvo un altercado en un entreno con Noah (rookie) porque este le recriminó su total falta de implicación y trabajo. La cosa acabó con una sanción del rookie por petición expresa de los capitanes (Adrian Griffin y el propio Wallace).

El dia que salió tradeado me alegré muchísimo.

[zeljko]

A ver, intentando recapitular:

Allen Iverson: Aunque tuviera problemas de espalda, la verdá es que desde su pasó a los Pistons la caída fue brutal. Quicir, en Denver era un tipo de 25 ppp y en dos años fuera de la liga.
Gilbert Arenas: Pistolas aparte, rotura de ligamientos y dos años prácticamente sin jugar.
Emeka Okafor: Hernia en el cuello y antes rodilla.
Stephon Marbury: Tuvo una operación de tobillo pero el fallo era en la azotea. Peleas con Larry Brown y Thomas, comer vaselina, etcétera.
Dwight Howard: Aparte de la lesión de espalda, no creo que haya tenido ningún declive bestia.
Ben Gordon: Tuvo cirugía en el tobillo pero sí que es un caso raro.
Tony Parker: También lo doy por bueno. Aunque no es raro sino que su factor diferencial era la velocidad y lo ha perdido.
T-Mac: Lesiones.
Steve Francis: Tendinitis crónica en la rodilla, aunque como Marbury siempre había sido alguien sospechoso y la cabeza muy bien como que no.
Deron Williams: Entre lesiones y comerse a su versión anterior.
Carter Williams: Nunca fue bueno, se lo chuscó todo porque eran los 76ers.
Hibbert: Yep. ¿Cruzó sables con George y se quedó traumatizao? Quién sabe.
Shawn Kemp: Alcohol, merca y kilos.
Monta Ellis: También, como Parker, notó la pérdida de velocidad. No sé si explica totalmente su caída, eso sí.
Andrew Bynum: Rodillas y cabeza.
Josh Smith: Siempre fue un terrorista. No sé, a la que el físico abandona es difícil sobrevivir con este perfil.
Ty Lawson: Alcohol.
Elton Brand: Aquiles y lo remató con una operación de hombro.
Baron Davis: Meniscos y hernias.
Tyreke Evans: Ha tenido lesiones, pero quitando el año rookie tampoco es que haya bajado.
Fat Lever: Rodilla.
Biedrins: Lesiones y alcohol.
Vin Baker: Más alcohol y ni hablar del tonelaje.
Amare Stoudemire: Se quedó sin rodillas.
Anfernee Hardaway: Lo mismo.
Tayshaun Prince: (?)
Rashard Lewis: No creo que tuviera un declive precipitado, otra cosa es que el contrato no fuera acorde.
Jennings: Entre la lesión de ligamentos y que nunca fue eficiente.
Carlos Boozer: Sí, pese a ser otro caso de números bajo sospecha, en un abrir y cerrar de ojos estaba en China.
David Lee: Buen caso, ¿lesiones y evolución del juego?
Boris Diaw: La culpa fue de Silas y bien por los Spurs.
Eddy Curry: Lesiones, corazón y tonelaje. Y que en el mejor caso sólo anotaba.

[itv]

Tyreke Evans: Ha tenido lesiones, pero quitando el año rookie tampoco es que haya bajado.

Es que sus estadísticas de rookie son muy mentirosas, es bastante mejor jugador ahora que entonces.

[Nulty]

Danny Granger se ha dicho?

[andraax]

Marcioulonis tambien le recuerdo desaparecer muy rapido, hubo lesion con el? No me acuerdo

Creo recordar que sí, le vino una lesión importante estando en los Warriors. Tras la lesión, anduvo 3 o 4 temporadas más en la NBA en la que creo que no llegó a superar los 50 partidos jugados en cada una por más lesiones.

Si. Lesión de ligamentos de rodilla en su último año en los Warriors.
http://www.nytimes.com/1993/09/29/sport ... ionis.html

salu2