Superará Lebron a Kareem?
Foro de debate general sobre cualquier tema de basket

Avatar de Usuario
Iñigo
Mensajes: 21068
Registrado: 28 Jun 2011, 15:14
Ubicación: Kheili khub

Re: Superará Lebron a Kareem?

por Iñigo » 22 Dic 2017, 08:40

DJlove escribió:Si siguen desgranando la temporada y cada vez es menos condensada de partidos, teóricamente los veteranos lo van a tener mas fácil.
A mi si que me parece que está defendiendo mas que otros años en los Cavs. Es cierto que hay en transiciones donde baja andando pero tanto a Harden como LeBron los veo defendiendo mas.


¿Cómo es eso de que la temporada va a ser menos condensada?

Por otro lado, 34 puntos de angelito.

peixes
Mensajes: 950
Registrado: 14 Mar 2016, 12:32

Re: Superará Lebron a Kareem?

por peixes » 22 Dic 2017, 11:23

Oye, los de la curva de anotación con la edad y no se que polladas, recordadle a Lebron que cumple 33 en una semana.
Que igual no lo sabe, pero sólo ha anotado más puntos que este año en su primera etapa en los Cavs y le toca empezar el declive

DJlove
Mensajes: 11331
Registrado: 03 Mar 2008, 14:40

Re: Superará Lebron a Kareem?

por DJlove » 22 Dic 2017, 14:31

Iñigo escribió:
DJlove escribió:Si siguen desgranando la temporada y cada vez es menos condensada de partidos, teóricamente los veteranos lo van a tener mas fácil.
A mi si que me parece que está defendiendo mas que otros años en los Cavs. Es cierto que hay en transiciones donde baja andando pero tanto a Harden como LeBron los veo defendiendo mas.


¿Cómo es eso de que la temporada va a ser menos condensada?

Por otro lado, 34 puntos de angelito.


Ya lo está siendo. La temporada pasada rebajaron los partidos back to back y miraron también repartir de forma mas regular los partidos por semana y en esta temporada se ha dado otro paso empezando la competición antes que nunca.
Imagen

Avatar de Usuario
Iñigo
Mensajes: 21068
Registrado: 28 Jun 2011, 15:14
Ubicación: Kheili khub

Re: Superará Lebron a Kareem?

por Iñigo » 22 Dic 2017, 14:33

DJlove escribió:
Iñigo escribió:
DJlove escribió:Si siguen desgranando la temporada y cada vez es menos condensada de partidos, teóricamente los veteranos lo van a tener mas fácil.
A mi si que me parece que está defendiendo mas que otros años en los Cavs. Es cierto que hay en transiciones donde baja andando pero tanto a Harden como LeBron los veo defendiendo mas.


¿Cómo es eso de que la temporada va a ser menos condensada?

Por otro lado, 34 puntos de angelito.


Ya lo está siendo. La temporada pasada rebajaron los partidos back to back y miraron también repartir de forma mas regular los partidos por semana y en esta temporada se ha dado otro paso empezando la competición antes que nunca.


Ah, OK. Me había montado la película de que iba a haber menos partidos (de lo que estaba casi seguro), o de que en PO iba a ser al mejor de 5 en primera ronda (como hace bastantes años).

Avatar de Usuario
Solidus
Mensajes: 104
Registrado: 11 Abr 2015, 13:34

Re: Superará Lebron a Kareem?

por Solidus » 22 Dic 2017, 14:34

Creo que podemos simplificar los cálculos. LeBron, a punto de cumplir 33, promedia 27.2 puntos por partido y ha jugado 1.094 partidos. Jabbar promedió 24.6 en 1.560. Si LeBron alarga su carrera, algo imprescindible para batir el récord, podría acabar con un promedio similar al de Jabbar. ¿Será capaz de jugar un número similar de partidos?

Avatar de Usuario
Iñigo
Mensajes: 21068
Registrado: 28 Jun 2011, 15:14
Ubicación: Kheili khub

Re: Superará Lebron a Kareem?

por Iñigo » 22 Dic 2017, 14:37

Solidus escribió:Creo que podemos simplificar los cálculos. LeBron, a punto de cumplir 33, promedia 27.2 puntos por partido y ha jugado 1.094 partidos. Jabbar promedió 24.6 en 1.560. Si LeBron alarga su carrera, algo imprescindible para batir el récord, podría acabar con un promedio similar al de Jabbar. ¿Será capaz de jugar un número similar de partidos?


Para llegar a ese número de partidos necesitaría 5 temporadas y pico, casi 6 (plantarse con 38-39 años jugando todo). Difícil, pero no imposible. Lo que veo más fácil es que su media anotadora sea más alta, al final de su carrera, que la de KAJ, con lo que estaríamos hablando, obviamente, de necesitar menos partidos. Yo diría que, salvo lesión, el récord de puntos lo bate con 38 años. Y si alarga un poco, llega a los 40.000 puntos, pero todo esto es basket ficción, claro está.

Avatar de Usuario
SpiNoZa
Mensajes: 9791
Registrado: 04 Mar 2010, 19:43

Re: Superará Lebron a Kareem?

por SpiNoZa » 26 Dic 2017, 07:47

A mi me encanta el basket ficción así que me uno al carro.

Simplificando a tope (por que el animalico de momento demuestra que lo de bajar estadísticas con la edad no va con él):
Lebron está a unos 8.500pts de Kareem y anota unos 1.900pts por temporada. NO ha jugado ni una temporada todos los partidos de RS. Dato curioso.
Si sigue con una progresión parecida... necesita 4,5 temporadas para superarle, o sea que unas 4 temporadas al finalizar la actual.

En cuanto a contrato: Este año tiene player option, la ejercerá en Cleveland? a mi me da la sensación que no. Si no la ejerce, por cuántos años firmará? no es lo mismo que firme por 2 que por 4 ni tampoco es lo mismo el equipo al que vaya.
Ni me acordaba que había esto!

Avatar de Usuario
Simpson_M
Mensajes: 9787
Registrado: 01 Oct 2002, 12:49

Re: Superará Lebron a Kareem?

por Simpson_M » 26 Dic 2017, 11:09

Von Karman escribió:Mirando el tema del kilometraje, sumando RS y PO el ranking de minutos, la cosa está así (activos en negrita):

1 Kareem Abdul-Jabbar 66297
2 Karl Malone 62759
3 Kobe Bryant 57278
4 Tim Duncan 56738
5 Jason Kidd 56199
6 Kevin Garnett 55701
7 Wilt Chamberlain 55418
8 Dirk Nowitzki 55346
9 John Stockton 54162
10 Elvin Hayes 54160
11 John Havlicek 53331
12 Reggie Miller 52927
13 Gary Payton 52598
14 Ray Allen 52408
15 Paul Pierce 52109
16 Robert Parish 51881
17 LeBron James 51592

Dirk acabará en 5 posición esta temporada si no se lesiona. LeBron acabará contando Playoffs cerca de los 54K, jugar otras 4 temporadas a tope le supondría llegar a los 66K aproximadamente. Es decir, que tiene que aguantar el mismo tiempo en cancha que aguantó Kareem antes de que casque para poder batir el récord (lo cual es una burrada).


Lo que es tremendo es que en la lista no está Jordan, lo que da valor a su producción. La hizo básicamente en menos tiempo.

Yo también alucino con la capacidad para jugar hasta muy mayor de Jabbar. Ves la foto y esa suelas y dices... dios mío. Es verdad que iban más ligeros de peso y que tal vez eso hacía que se resintieran menos con los saltos, contactos... pero es que tenían que tener la planta del pie como una tabla.

Lebron en parte ha llegado donde está por su excepcionalidad física. Lo ha demostrado en aspectos como potencia, energía, volumen y velocidad... Si su físico aguanta entonces supondrá que es excepcional en durabilidad. Sin palabras.

Un saludo.

Avatar de Usuario
pollard
Mensajes: 2494
Registrado: 20 Ene 2011, 13:43
Ubicación: Asturias

Re: Superará Lebron a Kareem?

por pollard » 26 Dic 2017, 22:12

Lo que parece mucho mas facil es que supere los 10.000 rebotes y 10.000 asistencias.

Avatar de Usuario
Von Karman
Mensajes: 9240
Registrado: 05 Feb 2011, 11:18

Re: Superará Lebron a Kareem?

por Von Karman » 26 Dic 2017, 22:38

pollard escribió:Lo que parece mucho mas facil es que supere los 10.000 rebotes y 10.000 asistencias.

Si mantiene el mismo ratio entre puntos, rebotes y asistencias, para cuando llegue a las 10000 asistencias habrá superado ya los 10000 rebotes y estará con 38269 puntos, a solo 118 puntos del récord de KAJ.

Avatar de Usuario
DarkVision
Mensajes: 1374
Registrado: 30 Dic 2009, 20:13
Ubicación: El reino de Sueño

Re: Superará Lebron a Kareem?

por DarkVision » 26 Dic 2017, 23:22

pollard escribió:Lo que parece mucho mas facil es que supere los 10.000 rebotes y 10.000 asistencias.


¿Eso sería un triple quíntuple? :mrgreen:
En esto se basa la superioridad del hombre instruido... En que analiza... Disecciona... Estudia... Reconstruye... Hasta que las piezas de este enloquecedor puzzle mecánico encajan en su sitio... ¡O eso esperas!

Avatar de Usuario
chemybote
Mensajes: 109
Registrado: 08 May 2012, 14:03

Re: Superará Lebron a Kareem?

por chemybote » 27 Dic 2017, 00:25

Yo hace años pensaba que no porque tuvo temporadas en Miami por debajo de los 2000 puntos pero, en su vuelta a Cleveland, ha vuelto a valores superiores a 2000. Lo de la longevidad es interesante, de los 7 jugadores con al menos 20 temporadas, 2 siguen en activo (Vince Carter y Nowitzki) y 2 retirados hace un par de años como mucho (Garnett y Kobe). Basándonos en ello si Lebron no lo bate, alguien posterior lo hará porque no es ya extraño ver a un jugador llegar a 20 temporadas en NBA, antes de karem habían estado los Chamberlain y Russell que hacían 13-14 temporadas.

Vivaelvino
Mensajes: 243
Registrado: 24 Dic 2017, 16:56

Re: Superará Lebron a Kareem?

por Vivaelvino » 27 Dic 2017, 00:37

chemybote escribió:Yo hace años pensaba que no porque tuvo temporadas en Miami por debajo de los 2000 puntos pero, en su vuelta a Cleveland, ha vuelto a valores superiores a 2000. Lo de la longevidad es interesante, de los 7 jugadores con al menos 20 temporadas, 2 siguen en activo (Vince Carter y Nowitzki) y 2 retirados hace un par de años como mucho (Garnett y Kobe). Basándonos en ello si Lebron no lo bate, alguien posterior lo hará porque no es ya extraño ver a un jugador llegar a 20 temporadas en NBA, antes de karem habían estado los Chamberlain y Russell que hacían 13-14 temporadas.


No es tan fácil, además de la longevidad tienes que anotar una barbaridad de puntos por campaña sin tener lesiones serías.
Y además hay que empezar muy joven con una media muy alta
Curry por ejemplo no está en esa carrera al haber empezado a tener campañas rondando los 30 puntos mucho más tarde que LeBron

De hecho LeBron ha sido el más joven en llegar a los 10.000 y a los 20.000 y aún así le será difícil conseguirlo

De los jugadores en activo solo el tiene opciones en mi opinión

Avatar de Usuario
chemybote
Mensajes: 109
Registrado: 08 May 2012, 14:03

Re: Superará Lebron a Kareem?

por chemybote » 27 Dic 2017, 00:48

Vivaelvino escribió:
No es tan fácil, además de la longevidad tienes que anotar una barbaridad de puntos por campaña sin tener lesiones serías.
Y además hay que empezar muy joven con una media muy alta
Curry por ejemplo no está en esa carrera al haber empezado a tener campañas rondando los 30 puntos mucho más tarde que LeBron

De hecho LeBron ha sido el más joven en llegar a los 10.000 y a los 20.000 y aún así le será difícil conseguirlo

De los jugadores en activo solo el tiene opciones en mi opinión


Ya, solo digo que alguien lo acabará batiendo aunque seguramente no haya ni debutado. No deja de ser una barbaridad que Kareem lleve desde 1983 como máximo anotador histórico de la NBA.

Curry es de los menos posible pero Durant tiene su edad y va a llegar a 20 000 en pocas semanas o Harden que va a ritmo de 2300 puntos por temporada y llegará con 30. Claro que parece difícil pero un Nowitzki sin ser una anotador salvaje llegó a 30 000, ¿uno con estos niveles de longevidad que destaque como anotador no podrá batirlo? Durant y Harden es muy factible que lleguen a 30 000, no a Kareem pero es que llevamos varios con 30 000 y candidatos a ello.

Avatar de Usuario
Iñigo
Mensajes: 21068
Registrado: 28 Jun 2011, 15:14
Ubicación: Kheili khub

Re: Superará Lebron a Kareem?

por Iñigo » 27 Dic 2017, 08:44

chemybote escribió:
Vivaelvino escribió:
No es tan fácil, además de la longevidad tienes que anotar una barbaridad de puntos por campaña sin tener lesiones serías.
Y además hay que empezar muy joven con una media muy alta
Curry por ejemplo no está en esa carrera al haber empezado a tener campañas rondando los 30 puntos mucho más tarde que LeBron

De hecho LeBron ha sido el más joven en llegar a los 10.000 y a los 20.000 y aún así le será difícil conseguirlo

De los jugadores en activo solo el tiene opciones en mi opinión


Ya, solo digo que alguien lo acabará batiendo aunque seguramente no haya ni debutado. No deja de ser una barbaridad que Kareem lleve desde 1983 como máximo anotador histórico de la NBA.

Curry es de los menos posible pero Durant tiene su edad y va a llegar a 20 000 en pocas semanas o Harden que va a ritmo de 2300 puntos por temporada y llegará con 30. Claro que parece difícil pero un Nowitzki sin ser una anotador salvaje llegó a 30 000, ¿uno con estos niveles de longevidad que destaque como anotador no podrá batirlo? Durant y Harden es muy factible que lleguen a 30 000, no a Kareem pero es que llevamos varios con 30 000 y candidatos a ello.


Durant tiene 29 años. LeBron tiene "solo" 4 años más y le saca unos 10.000 puntos. Tendría que andar KD por 2500 puntos por temporada para igualarle con 33 años, cosa que veo muy complicada, por no decir imposible, y luego alargar su carrera como LJ. Yo veo que está por debajo. Otra cosa es que LJ se retire con 37 años y KD alargue hasta los 40, pero a la misma edad el primero está en cabeza.

Avatar de Usuario
chemybote
Mensajes: 109
Registrado: 08 May 2012, 14:03

Re: Superará Lebron a Kareem?

por chemybote » 27 Dic 2017, 20:23

Iñigo escribió:Durant tiene 29 años. LeBron tiene "solo" 4 años más y le saca unos 10.000 puntos. Tendría que andar KD por 2500 puntos por temporada para igualarle con 33 años, cosa que veo muy complicada, por no decir imposible, y luego alargar su carrera como LJ. Yo veo que está por debajo. Otra cosa es que LJ se retire con 37 años y KD alargue hasta los 40, pero a la misma edad el primero está en cabeza.


Me habré explicado mal, digo que actualmente hay mucho jugador con opciones claras de 30 000 puntos en su carrera. El que destaque un poco más se va a datos de Kareem y le superará. Vamos a ir a una época donde varios van a superar las 20 temporadas jugadas cuando antes era impensable y jugando a nivel aceptable con 40 años, es que veo factible batir el récord de Natt Hickey viendo cómo avanza la NBA.

Avatar de Usuario
Iñigo
Mensajes: 21068
Registrado: 28 Jun 2011, 15:14
Ubicación: Kheili khub

Re: Superará Lebron a Kareem?

por Iñigo » 28 Dic 2017, 07:53

Esta noche triple-doble de LJ, pero "solamente" 16 puntos anotados.

Avatar de Usuario
fuikaomar
Mensajes: 1135
Registrado: 04 Jun 2005, 16:57

Re: Superará Lebron a Kareem?

por fuikaomar » 28 Dic 2017, 16:09

Lebron es el jugador más físico de la liga y es que además se cuida muy muy bien, las lesiones le respetan, pero él también se lo curra mucho...pero no más que Kobe que al final se rompió el Aquiles y es que llegada una determinada edad (+35 años) hay que tener suerte y trabajar muy duro para seguir en la élite, sobre todo en posiciones exteriores.
@FUIKAOMAR

Tienda de Baloncesto con más1500 artículos relacionados con el Basket, NBA, NCAA, Euroliga, ACB etc
http://www.fuikaomar.es

http://www.facebook.com/fuikaomar.es

CODIGO DESCUENTO FOREROS 5€ (Pedidos de 50€ o más) - FOROACB

Avatar de Usuario
thejohnsmith
Mensajes: 347
Registrado: 29 Oct 2016, 18:30

Re: Superará Lebron a Kareem?

por thejohnsmith » 28 Dic 2017, 18:05

chemybote escribió:Me habré explicado mal, digo que actualmente hay mucho jugador con opciones claras de 30 000 puntos en su carrera. El que destaque un poco más se va a datos de Kareem y le superará. Vamos a ir a una época donde varios van a superar las 20 temporadas jugadas cuando antes era impensable y jugando a nivel aceptable con 40 años, es que veo factible batir el récord de Natt Hickey viendo cómo avanza la NBA.


No se ha batido porque His Airness tendría que desprenderse de sus acciones de los Hornets, que adquirió un par de años antes de poder superarlo.
“Doesn’t matter if the glass is half-empty or half-full. All that matters is that you are the one pouring the water.” Mark Cuban

Vivaelvino
Mensajes: 243
Registrado: 24 Dic 2017, 16:56

Re: Superará Lebron a Kareem?

por Vivaelvino » 11 Ene 2018, 08:35

llega a los 20.000 Durant, con un año y pico mas que Lebron cuando lo hizo, y creo que Lebron entro un año mas joven a la NBA. Vaya ritmo lleva este tambien

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Barthenator, darivo, ElAmoDelCalabozo, fredidator, Google [Bot], Iraultza1921, King rules the NBA y 1 invitado

Fecha actual 19 Feb 2018, 23:14