Superará Lebron a Kareem? Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[Dr. Watson]

Es que depende. Ya tiene 33 años, para pillarle tiene que seguir este ritmo de 28 puntos por partido y 78 partidos de media casi 5 temporadas más. Eso es llegar así a los 38 años.

Lo veo MUY MUY MUY complicado, por eso cada vez se rodea de más y más anotadores.

La cosa es que Kareem los 12 primeros años se hacia 35 puntos de media y eso lo distancio, luego tiró de diesel 8 años más anotando 15/18 puntos y ya estaba servido. Karl Malone pudo conseguirlo si hubiera seguido un año más en Utah en lugar de ir a los Lakers.

Quien sí pudo conseguirlo, e incluso llegar a los 40,000 fue Michael Jordan, si hubiera jugado las temporadas en las que estuvo retirado.

[Musero]

Lebrón podría jugar en la nba hasta los 50... Y aun daría mejor nivel que algún titular actual.
La clave son las lesiones y las ganas que le ponga

[Kevin Iskariote]

Pues yo creo que lo va a superar aún bajando prestaciones bruscamente por tener también como condicionante el hecho de que pueda compartir pista NBA con LeBron junior.

Qué edad tendría papá cuando Lebri fuera elegible?

[Iñigo]

El hijo tiene ya 13 años, nacido en 2004. El tema es que me parece que ahora no pueden pasar del High-School directamente a la NBA (pero no lo tengo muy claro), y por tanto entiendo que le quedarían unos 6 años aún para ser elegible. LeBron cumple en unos días 33 años, y puede que sí siga jugando con 39 años.

De momento ayer "solo" hizo 25 puntos. Eso sí, con 7 rebotes y 17 asistencias.

[peixes]

Yo estoy en la linea de los que apuestan a que lo supera si no hay lesiones importantes.
Se está hablando muy alegremente del bajón, que llegará, pero co*o, que está en 28 y pico este año. El bajón será paulatino, no creo que de una temporada a la siguiente baje 10ppp. Además, su nuevo tiro de 3, si se mantiene como parece, va a ayudar. Y que si tiene que "arrastrarse" con 40 años para batir el récord, pues es posible que lo haga. El objetivo es lo suficientemente goloso como para que lo intente. Una matemática rápida:

Supongamos que Lebron acaba en 31.000 puntos esta temporada, que es el ritmo que lleva:
18-19: 70 partidos a 25ppp = 1750
19-20: 70 partidos a 23ppp = 1610
20-21: 60 partidos a 20ppp = 1200
21-22: 60 partidos a 18ppp = 1080
22-23: 60 partidos a 15ppp= 900

Estamos en 37.500 más o menos con 38 años (casi 39). El objetivo son 38.387.
No me parecen en absoluto unos números imposibles los que planteo (insistimos en que la madre del cordero es evitar lesiones graves, ahí se acabarían las cábalas).
Y llegados a este punto, depende de él si quiere buscarlo o no, como digo. Es decir, capacidad para hacerte 10 puntos desde el banco va a tener en un equipo medio. El mismo Vince Carter ha hecho 600 puntos la temporada pasada en un equipo de playoff como Grizzlies.

[carlosGT]

Yo estoy en la linea de los que apuestan a que lo supera si no hay lesiones importantes.
Se está hablando muy alegremente del bajón, que llegará, pero co*o, que está en 28 y pico este año. El bajón será paulatino, no creo que de una temporada a la siguiente baje 10ppp. Además, su nuevo tiro de 3, si se mantiene como parece, va a ayudar. Y que si tiene que "arrastrarse" con 40 años para batir el récord, pues es posible que lo haga. El objetivo es lo suficientemente goloso como para que lo intente. Una matemática rápida:

Supongamos que Lebron acaba en 31.000 puntos esta temporada, que es el ritmo que lleva:
18-19: 70 partidos a 25ppp = 1750
19-20: 70 partidos a 23ppp = 1610
20-21: 60 partidos a 20ppp = 1200
21-22: 60 partidos a 18ppp = 1080
22-23: 60 partidos a 15ppp= 900

Estamos en 37.500 más o menos con 38 años (casi 39). El objetivo son 38.387.
No me parecen en absoluto unos números imposibles los que planteo (insistimos en que la madre del cordero es evitar lesiones graves, ahí se acabarían las cábalas).
Y llegados a este punto, depende de él si quiere buscarlo o no, como digo. Es decir, capacidad para hacerte 10 puntos desde el banco va a tener en un equipo medio. El mismo Vince Carter ha hecho 600 puntos la temporada pasada en un equipo de playoff como Grizzlies.

Carter ha hecho la mayoría de sus puntos, en esta última etapa de bajón físico, desde el exterior.
Si Lebron es capaz de basar su juego en el tiro, una vez que el físico no le de para anotar tanto en carrera y desde debajo del aro, podrá seguir anotando con cierta facilidad. Si ya nopuede sacarse 10-12 puntos en contraataques o mates, lo tendrá bastante más difícil.
Por muy bestia que sea, me cuesta verlo con 38 años saltando y corriendo como ahora, y durante tantos minutos...

[Iñigo]

Analizando números, son impresionantes las prestaciones de KAJ o Karl Malone. Y si Jordan no se hubiera retirado dos veces antes de su retirada final, lo mismo andaba por ahí. Se perdió temporada y media tras el asesinato de su padre, y otras dos temporadas después de la última victoria de los Bulls. Tres temporadas y media (unos 280 partidos) a 20 ppp, 5600 puntos. Son muchas cábalas, y seguramente de haber jugado de seguido no hubiera aguantado más allá de 2000, pero nunca se sabrá.

[carlosGT]

Analizando números, son impresionantes las prestaciones de KAJ o Karl Malone. Y si Jordan no se hubiera retirado dos veces antes de su retirada final, lo mismo andaba por ahí. Se perdió temporada y media tras el asesinato de su padre, y otras dos temporadas después de la última victoria de los Bulls. Tres temporadas y media (unos 280 partidos) a 20 ppp, 5600 puntos. Son muchas cábalas, y seguramente de haber jugado de seguido no hubiera aguantado más allá de 2000, pero nunca se sabrá.

Claro, eso es como el tema recurrente de hablar hasta dónde podía haber llegado Petrovic o que hubiera pasado si Sabonis no se lesiona y va a la NBA antes de los 30.
Basket-ficción

[Wikike]

Analizando números, son impresionantes las prestaciones de KAJ o Karl Malone. Y si Jordan no se hubiera retirado dos veces antes de su retirada final, lo mismo andaba por ahí. Se perdió temporada y media tras el asesinato de su padre, y otras dos temporadas después de la última victoria de los Bulls. Tres temporadas y media (unos 280 partidos) a 20 ppp, 5600 puntos. Son muchas cábalas, y seguramente de haber jugado de seguido no hubiera aguantado más allá de 2000, pero nunca se sabrá.

Si Jordan no se hubiera retirado tras el primer Three Peat y siempre que no hubiera tenido lesiones habría sumado entre 4000 y 5000 puntos.

Y si hubiera seguido jugando en la 98/99, 99/00 y 00/01, sin lesiones, podría haber acabado su carrera con más de 40000 puntos.

[carlosGT]

Lo que sí es extraordinario es la longevidad de Kareem en una época en la que las zapatillas o los servicios médicos y de fisioterapia estaban a años luz de los actuales.

[gonshow]

El pívot de los bullets es Muhammad Ali?

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[Lolo36]

Estamos infiriendo que el asombroso nivel y estado físico que maneja se va a mantener en 4-5 años más. Igual es mucho suponer. Si lo mantuviese, podría llegar

[carlosGT]

El pívot de los bullets es Muhammad Ali?

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Wes Unseld
Hall of Fame

[pacojobacho]

Estamos infiriendo que el asombroso nivel y estado físico que maneja se va a mantener en 4-5 años más. Igual es mucho suponer. Si lo mantuviese, podría llegar

Si lo mantuviese 5 años se plantaría en 40000 antes de los 38.
No creo que nadie haya planteado eso

[Lolo36]

Estamos infiriendo que el asombroso nivel y estado físico que maneja se va a mantener en 4-5 años más. Igual es mucho suponer. Si lo mantuviese, podría llegar

Si lo mantuviese 5 años se plantaría en 40000 antes de los 38.
No creo que nadie haya planteado eso

Me refería simplemente a que dado su nivel actual, en el que no se ve ningún síntoma de decadencia, incluso al contrario en el tema de producción. Es algo que asombra. Dará muestras de flaqueza alguna vez? Es algo que produce bastante curiosidad

[matejaque]

Otro ejemplo de la inutilidad de ciertas estadísticas.

[itv]

Lo de que está defendiendo más...

[Iñigo]

39 puntos esta noche.

[Von Karman]

Mirando el tema del kilometraje, sumando RS y PO el ranking de minutos, la cosa está así (activos en negrita):

1 Kareem Abdul-Jabbar 66297
2 Karl Malone 62759
3 Kobe Bryant 57278
4 Tim Duncan 56738
5 Jason Kidd 56199
6 Kevin Garnett 55701
7 Wilt Chamberlain 55418
8 Dirk Nowitzki 55346
9 John Stockton 54162
10 Elvin Hayes 54160
11 John Havlicek 53331
12 Reggie Miller 52927
13 Gary Payton 52598
14 Ray Allen 52408
15 Paul Pierce 52109
16 Robert Parish 51881
17 LeBron James 51592

Dirk acabará en 5 posición esta temporada si no se lesiona. LeBron acabará contando Playoffs cerca de los 54K, jugar otras 4 temporadas a tope le supondría llegar a los 66K aproximadamente. Es decir, que tiene que aguantar el mismo tiempo en cancha que aguantó Kareem antes de que casque para poder batir el récord (lo cual es una burrada).

[DJlove]

Si siguen desgranando la temporada y cada vez es menos condensada de partidos, teóricamente los veteranos lo van a tener mas fácil.
A mi si que me parece que está defendiendo mas que otros años en los Cavs. Es cierto que hay en transiciones donde baja andando pero tanto a Harden como LeBron los veo defendiendo mas.