¿Pueden las ventanas FIBA salvar el baloncesto europeo? Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[Edwin Jackson]

Creo que es el primer post que abro en media docena de años, pero es una teoría que me viene rondando la cabeza durante las últimas semanas.

Temporada 2016-2017 y previas. La realidad es que la Euroliga no levanta pasiones, es un coto cerrado, de nivel cuestionable, y de acceso televisivo y mediático reducido, restringido. Sobrevive con mecenas, algunos patrocinadores fuertes (es verdad), clubes polideportivos que arrastran masa social...y con la Final Four, que es todavía un producto deportivo relevante - no tan seguro si relevante a nivel mediático. De las ligas nacionales es mejor casi pasar de puntillas. Son competiciones B, para ciudades Tier-2 y para abajo. Se terminarán ajustando a vivir al nivel de sus posibilidades pero siempre tendrán su mercado.

Temporada 2017-2018. Entran las ventanas FIBA. Muy criticadas a nivel de calendario, como cortan las temporadas, los jugdores NBA no están, y eso cuestiona la legitimidad de las selecciones que clasifiquen. También se apuntan al boicot la Euroliga (el auténtico wannabe), y sus jugadores no acuden. Pese a las ausencias, los celos y recelos, las trabas, la mayoría viniendo desde el propio mundo del baloncesto, las ventanas FIBA dieron más que hablar y tuvieron más seguimiento que cualquier otra competición, y eso con equipos B en el mejor de los casos. Y soy consciente de las plataformas que emitieron por TV o de los pabellones donde se jugaba.

Está claro que el baloncesto de selecciones es el gran abanderado del baloncesto no NBA, eso lo saben los clubes, para los cuales las competiciones de verano nunca representan un problema (ni una amenaza). No hay más que ver el seguimiento e impacto que tienen. Es la mejor de las promociones posible. Que tus jugadores profesionales vayan a la selección, es posible que salga hasta barato porque es la base sobre la que crece (o se mantiene el negocio).

Por eso las ventanas como oxígenos trimestral y promoción, con una aportación solidaria de los diferentes estamentos, es realmente positiva para todas las partes.

Y me atrevería a decir más, si no existiese la NBA, el baloncesto tendría que seguir un modelo orientado a equipos nacionales, a imagen y semejanza del cricket. Tal vez ahora, acostumbrados y educados a nuestro modelo, esto no se vea, pero la línea de que las ventanas son positivas y dan color, de eso no me cabe ninguna duda.

[carlosGT]

Dos apuntes:
1) El tema de las ventanas se ve positivamente desde España, de momento, porque se han ganados 2/2 partidos, dejando muy buena imagen y esperanza de relevo generacional. Habrá que ver qué pasa si la pelota no entra y nos quedamos fuera del Mundial (o preguntar ahora mismo en Croacia, a ver qué opinan).

2) Lo de que el baloncesto evolucione a competiciones de selecciones está muy bien, pero no veo a la FEB pagando los más de 50 millones de € (así, a ojo) que cobran nuestros internacionales. Las selecciones viven muy bien adquiriendo un producto de 1ª calidad a un precio irrisorio, que utilizan durante unas semanas, y que el resto del año lo pagan los clubes.

[corretger]

Si con los que van se ha dado buena imagen y se ha ganado es cuestión de seguir con los que van como premio a su actitud, pero creo que los de Euroliga deberían llegar a un acuerdo con la finalidad y entre todos coordinar sus calendarios

Lo de este año es algo forzado por no querer nadie bajarse del burro, pero se podía llegar al compromiso de ceder un jugador cada equipo...
Aunque eso sólo solucionaría el equipo nacional y dejaría las puertas a que otras federaciones exigiese lo mismo

[meej]

Y sobre todo, que el seguimiento de la selección nunca jamás se ha trasladado al seguimiento de clubes.

Las selecciones cuentan con una serie de ventajas, como son no tener que gastar recursos en formar a los jugadores, ni tener que pagar a los jugadores, ni tener que moverse por el mercado, y poder agitar la bandera y decir vamos a ganarles a esos sucios extranjeros para que aprendan que somos más mejores. Ninguna de esas ventajas es transferible al baloncesto de clubes, y de hecho la FIBA no tiene el menor interés porque se transfieran o se dejen de transferir al baloncesto de clubes.

[corretger]

Como digo, aun no cambiando nada se podría llegar al compromiso de ceder un jugador cada equipo...

Con uno de cada euroligo ya tienes un quinteto de jugadores de más nivel, a complementar con colom y los eurocups

Sería un principio de vuelta a la colaboración

[barcenic]

Dos apuntes:
1) El tema de las ventanas se ve positivamente desde España, de momento, porque se han ganados 2/2 partidos, dejando muy buena imagen y esperanza de relevo generacional. Habrá que ver qué pasa si la pelota no entra y nos quedamos fuera del Mundial (o preguntar ahora mismo en Croacia, a ver qué opinan).

Pues si se pierde, igual cala que la culpa es de los euroligos por no dejar ir a sus jugadores.

[meej]

Eso, caray con la manía de querer tener a los jugadores a los que pagas. Compártelos, puñeta.

Salud y revolución.

[valentino46]

Como digo, aun no cambiando nada se podría llegar al compromiso de ceder un jugador cada equipo...

Con uno de cada euroligo ya tienes un quinteto de jugadores de más nivel, a complementar con colom y los eurocups

Sería un principio de vuelta a la colaboración

Poco recorrido le veo yo a esto.

Mucha gracia no le va a hacer a Montenegro si Valencia decide que el jugador que cede es San Emeterio y no Dubljevic.

[zeljko]

Ya digo yo que la solución sería la esclavitud. Te ahorras hasta las dietas y si no vienen latigazo.

[Jordan_Forever]

Lo que podria salvar al baloncesto europeo es la verdadera profesionalizacion del negocio.

Si las ventanas, o las competiciones nacionales, dan beneficios se reparten entre los que aportan la materia prima. Si ya en el caso de los veranos los clubs deberian cobrar un dinero por ceder a sus jugadores para proteger su inversion, ya con las ventanas entre temporada no creo que haya otra solucion logica

Que ya se que eso de pagar esta muy feo, muy materialista y todo eso, olvidandote de los valores deportivos y nacionales que implican jugar para tu pais. Pero vamos, como ya somos mayorcitos sabemos que las estructuras profesionales arreglan sus asuntos con transferencia de beneficios

[carlosGT]

Lo que podria salvar al baloncesto europeo es la verdadera profesionalizacion del negocio.

Si las ventanas, o las competiciones nacionales, dan beneficios se reparten entre los que aportan la materia prima. Si ya en el caso de los veranos los clubs deberian cobrar un dinero por ceder a sus jugadores para proteger su inversion, ya con las ventanas entre temporada no creo que haya otra solucion logica

Que ya se que eso de pagar esta muy feo, muy materialista y todo eso, olvidandote de los valores deportivos y nacionales que implican jugar para tu pais. Pero vamos, como ya somos mayorcitos sabemos que las estructuras profesionales arreglan sus asuntos con transferencia de beneficios

La idea es buena, pero también tiene cosas difíciles de solventar.
¿Cuánto le paga la FEB al Valencia por llevar a Vives o San Eme? ¿Lo mismo que a los Spurs o los Grizzlies por llevar a los Gasol? ¿Proporcional a su salario? ¿Igual para todos?

[Jordan_Forever]

Lo justo es que pagues su valor de mercado, sino te sale a cuenta elige a otro jugador

¿Es raro plantearlo asi?

[barcenic]

Eso, caray con la manía de querer tener a los jugadores a los que pagas. Compártelos, puñeta.

Salud y revolución.

Exactamente igual que ahora.
Exactamente igual que en otros deportes.
El problema no es cederlo a la selección.
El problema es no parar la competición.

[Marianico re-corto]

2) Lo de que el baloncesto evolucione a competiciones de selecciones está muy bien, pero no veo a la FEB pagando los más de 50 millones de € (así, a ojo) que cobran nuestros internacionales. Las selecciones viven muy bien adquiriendo un producto de 1ª calidad a un precio irrisorio, que utilizan durante unas semanas, y que el resto del año lo pagan los clubes.

¿Irrisorio, 50 millones ...?


Una pregunta que hago

¿Cuanto paga a la nba la usa basketball para que ceda a sus jugadores a la selección?

[carlosGT]

2) Lo de que el baloncesto evolucione a competiciones de selecciones está muy bien, pero no veo a la FEB pagando los más de 50 millones de € (así, a ojo) que cobran nuestros internacionales. Las selecciones viven muy bien adquiriendo un producto de 1ª calidad a un precio irrisorio, que utilizan durante unas semanas, y que el resto del año lo pagan los clubes.

¿Irrisorio, 50 millones ...?


Una pregunta que hago

¿Cuanto paga a la nba la usa basketball para que ceda a sus jugadores a la selección?

Me refería a que ahora pagan un precio irrisorio, ya que los jugadores viven de sus clubes y las federaciones compensan con muchas creces lo que les pagan a los jugadores con entradas, patrocinios y derechos de TV.

[carlosGT]

Lo justo es que pagues su valor de mercado, sino te sale a cuenta elige a otro jugador

¿Es raro plantearlo asi?

Pero habría selecciones que probablemente no podrían pagar a sus mejores jugadores (Letonia a Porzingis, Grecia a Anteto, etc.). Aunque eso, de alguna forma, ya se está haciendo mediante los seguros por si ocurren lesiones, ¿no?

[zeljko]

Yo lo plantearía como % respecto a los beneficios-según % de minutos-repartido por % de años de formación/en un equipo

[Agurain]

Como digo, aun no cambiando nada se podría llegar al compromiso de ceder un jugador cada equipo...

Granger - Uruguay
Huertas - Brasil
Vildoza - Argentina
Beaubois - Francia
Janning
Timma - Letonia
Garino - Argentina
Kevin Jones
Shengelia - Georgia
Diop - España
Poirier - Francia
Voigtmann - Alemania

El Baskonia se quedaria con:

Janning
Garino
Kevin Jones
Poirier
y para poder jugar subimos a Malamnis y a campeonar.

Uno por cada equipo.

[docass]

No veo yo dónde está el gran seguimiento de las ventanas. Esa afirmación es más que discutible. La propia FIBA dice que la cifra de espectadores fue de algo más de 300.000 en 76 partidos. Ese número lo hay cada fin de semana en España entre las diferentes categorías. Y por otra parte, si se ha hablado mucho de las ventanas ha sido por el conflico FIBA-Euroliga, no tanto por el interés de los partidos. Además, las ventanas ya existieron durante varias décadas, no son un invento nuevo. Y no salvaron al baloncesto europeo de nada.

Es evidente que las selecciones pueden actuar como motor del baloncesto (no se habría producido el bum del baloncesto en España de no ser por la medalla de plata de Los Angeles, por ejemplo), pero no es necesario interferir con las competiciones de clubes. Si el objetivo honesto y verdadero fuese la calidad del propio producto, sería muy fácil acomodar los partidos entre junio y septiembre. Pero ese no es el objetivo, ya lo sabemos.

[Agurain]

Como digo, aun no cambiando nada se podría llegar al compromiso de ceder un jugador cada equipo...

Granger - Uruguay
Huertas - Brasil
Vildoza - Argentina
Beaubois - Francia
Janning
Timma - Letonia
Garino - Argentina
Kevin Jones
Shengelia - Georgia
Diop - España
Poirier - Francia
Voigtmann - Alemania

El Baskonia se quedaria con:

Janning
Garino
Kevin Jones
Poirier
y para poder jugar subimos a Malamnis y a campeonar.

Uno por cada equipo.

He entendido mal lo que planteaba, mil disculpas.