¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?
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Gonzaka
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¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?

por Gonzaka » 22 Ene 2018, 22:55

Y no hablo de que en algunos pabellones pongan asistencias de más o de menos, sino que por A o por B al final aparecen verdaderas barbaridades estadísticas que no te permiten hacer nada con ellas.

Pongo este ejemplo de un partido de LF2 en el que se ve lo siguiente:

- 90% conjunto en tiros de campo y sólo un tiro de dos fallado en todo el partido.
- 13 rebotes en cojunto.
- 45 asistencias cuando se han anotado 46 tiros de campo (sí, ya sé que hay asistencias en los tiros libres).
- Cuatro robos y ocho pérdidas en todo el partido.

Que no pido que sea perfecto ni al nivel de lo que se pide en la ACB o en la Euroliga, pero esto te distorsiona completamente cualquier intento de análisis. ¿Y qué falla aquí? ¿El estadístico o el sistema de estadísticas?

PD: Un respeto para todos aquellos estadísticos que intentan hacerlo lo mejor posible.
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barcenic
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Re: ¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?

por barcenic » 22 Ene 2018, 23:21

Pues el nivel de la ACB no es que está para tirar cohetes.
No te puedes imaginar la cantidad de partidos en los que el número de faltas cometidas por un equipo no coincide con el número de faltas recibidas por el equipo contrario.
Lo que hasta hace un par de años ocurría una o dos veces a lo largo de la temporada, desde el año pasado ocurre en no menos de cinco partidos por jornada.
Y, en menor medida, pero ocurre también con los tapones.

Y eso por no mencionar que hay varios casos en los que el dato de algún equipo varía según hagas la consulta en "Estadísticas de equipo" o "Estadísticas acumuladas", y esas con el sumatorio de los partidos.
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pacojobacho
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Re: ¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?

por pacojobacho » 23 Ene 2018, 00:18

Es cosa del club local, que puede poner allí a quien quiera, y hay gente que no le da mucha importancia y no se quiere complicar.

Yo mismo las hago en LEB plata. Las hago junto a un compañero, y las sacamos siempre bastante bien (a veces en una jugada de muchos palmeos o algo así se puede escapar algo, a veces no habremos puesto correctamente qué jugador ha recibido una falta, y pequeños fallos de ese estilo). También alguna vez le sumamos alguna asistencia de más al colega del equipo local, o algún rebote de equipo se convierte en rebote suyo :mrgreen: , pero nada cantoso.
No es muy complicado. El programa es muy intuitivo y muy rápido cuando ya lo has manejado un par de veces. Y entre dos es muy sencillo. Uno canta lo que va pasando y el otro lo pasa al programa
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JadaInDaHouse
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Re: ¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?

por JadaInDaHouse » 23 Ene 2018, 09:08

barcenic escribió:Pues el nivel de la ACB no es que está para tirar cohetes.
No te puedes imaginar la cantidad de partidos en los que el número de faltas cometidas por un equipo no coincide con el número de faltas recibidas por el equipo contrario.
Lo que hasta hace un par de años ocurría una o dos veces a lo largo de la temporada, desde el año pasado ocurre en no menos de cinco partidos por jornada.
Y, en menor medida, pero ocurre también con los tapones.

Y eso por no mencionar que hay varios casos en los que el dato de algún equipo varía según hagas la consulta en "Estadísticas de equipo" o "Estadísticas acumuladas", y esas con el sumatorio de los partidos.

Pregunto, que no tengo ni idea ... cuando hay una tecnica al banquillo como se ocntabiliza? imagino que "falta cometida" a Equipo, pero al otro equipo se le contabiliza como falta recibida? No creo ... quizas ahi esté el desajuste ...
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barcenic
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Re: ¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?

por barcenic » 23 Ene 2018, 09:24

JadaInDaHouse escribió:
barcenic escribió:Pues el nivel de la ACB no es que está para tirar cohetes.
No te puedes imaginar la cantidad de partidos en los que el número de faltas cometidas por un equipo no coincide con el número de faltas recibidas por el equipo contrario.
Lo que hasta hace un par de años ocurría una o dos veces a lo largo de la temporada, desde el año pasado ocurre en no menos de cinco partidos por jornada.
Y, en menor medida, pero ocurre también con los tapones.

Y eso por no mencionar que hay varios casos en los que el dato de algún equipo varía según hagas la consulta en "Estadísticas de equipo" o "Estadísticas acumuladas", y esas con el sumatorio de los partidos.

Pregunto, que no tengo ni idea ... cuando hay una tecnica al banquillo como se ocntabiliza? imagino que "falta cometida" a Equipo, pero al otro equipo se le contabiliza como falta recibida? No creo ... quizas ahi esté el desajuste ...

La primera vez que lo vi pensé lo mismo, pero según me dijeron no es así. Creo que se le apuntan al capitán del equipo contrario.
Además, he visto partidos en los que se han pitado técnica y el sumatorio al final coincidía.
Y, en todo caso, sería un cambio de criterio. Como digo, hasta el año pasado, si ocurría, no era más que un par de veces en toda la temporada (estoy hablando desde 1998 que las tengo recopiladas). En estos dos años ocurre en prácticamente la mitad de los partidos cada jornada. En esta última jornada, por ejemplo, lo tenemos en cuatro partidos.

No se si tendrá algo que ver con el nuevo formato de la JV, que empezó el año pasado, y que haya modificado el programa de recogida de datos.
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pelofrito
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Re: ¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?

por pelofrito » 23 Ene 2018, 12:40

Creo que se refleja como técnica al capitán, de la misma manera que cuando hay canasta en aro propio, no?
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pacojobacho
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Re: ¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?

por pacojobacho » 23 Ene 2018, 13:11

Yo también me lo pregunto. No tengo ni idea.
Aunque sí sé que lo último es apuntarle una falta a alguien que no lleve falta según el acta. De éso estoy seguro. La autocanasta sí se apunta al capitán.
Cuando nos ha pasado la hemos apuntado como técnica acción de equipo. Lo que sí puede ser es que se tenga que apuntar la falta recibida al capitán del otro equipo.
A ver si alguien que lo sepa arroja algo de luz, y a la próxima lo apunto bien
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Unicaja THE BEST
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Re: ¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?

por Unicaja THE BEST » 24 Ene 2018, 02:21

Una técnica al banquillo (entrenador o quien sea) nunca se puede apuntar al capitán (o al jugador X). No computa como personal a jugador: no suma para llegar a las 5 faltas del bonus, y todas las personales de jugador lo hacen.
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TASTET
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Re: ¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?

por TASTET » 24 Ene 2018, 16:37

Tambien se puede dar el caso que un jugador haga falta protesté y la caiga otra..esa segunda no se la hace a nadie...
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andraax
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Re: ¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?

por andraax » 24 Ene 2018, 17:29

TASTET escribió:Tambien se puede dar el caso que un jugador haga falta protesté y la caiga otra..esa segunda no se la hace a nadie...


No. Ese caso no se puede dar. La protesta podría originar una técnica pero no otra falta personal.

salu2

TASTET
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Re: ¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?

por TASTET » 24 Ene 2018, 17:34

Que seria contabilizada como falta no? Lo he visto en mas de una ocasión...
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Gonzaka
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Re: ¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?

por Gonzaka » 24 Ene 2018, 21:23

andraax escribió:
TASTET escribió:Tambien se puede dar el caso que un jugador haga falta protesté y la caiga otra..esa segunda no se la hace a nadie...


No. Ese caso no se puede dar. La protesta podría originar una técnica pero no otra falta personal.

salu2
Pero esa técnica se contabiliza para su casillero de faltas.
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Re: ¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?

por andraax » 24 Ene 2018, 22:04

Cierto. No había visto la pregunta desde ese punto.

salu2

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miedvezhonok
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Re: ¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?

por miedvezhonok » 25 Ene 2018, 09:46

Gonzaka escribió:Y no hablo de que en algunos pabellones pongan asistencias de más o de menos, sino que por A o por B al final aparecen verdaderas barbaridades estadísticas que no te permiten hacer nada con ellas.

Pongo este ejemplo de un partido de LF2 en el que se ve lo siguiente:

- 90% conjunto en tiros de campo y sólo un tiro de dos fallado en todo el partido.
- 13 rebotes en cojunto.
- 45 asistencias cuando se han anotado 46 tiros de campo (sí, ya sé que hay asistencias en los tiros libres).
- Cuatro robos y ocho pérdidas en todo el partido.

Que no pido que sea perfecto ni al nivel de lo que se pide en la ACB o en la Euroliga, pero esto te distorsiona completamente cualquier intento de análisis. ¿Y qué falla aquí? ¿El estadístico o el sistema de estadísticas?

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Desde el desconocimiento, el de las estadísticas es un empleado del equipo local o bien alguien de la FEB o de la ACB? Intuyo que debe ser el Club local por el tema de las estadísticas que reparten a media parte a los VIP, pero agradecería si me aclararais esta duda.

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Re: ¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?

por Gonzaka » 25 Ene 2018, 12:29

Siempre es alguien del equipo local. Que yo sepa.
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Re: ¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?

por barcenic » 26 Ene 2018, 10:04

Gonzaka escribió:
andraax escribió:
TASTET escribió:Tambien se puede dar el caso que un jugador haga falta protesté y la caiga otra..esa segunda no se la hace a nadie...


No. Ese caso no se puede dar. La protesta podría originar una técnica pero no otra falta personal.

salu2
Pero esa técnica se contabiliza para su casillero de faltas.

Visto con el jugada a jugada de los partidos de esta semana, parece que sí coincide con el tema de las técnicas.
Tendría que revisar jornadas anteriores.
En todo caso, se trataría de un cambio de criterio desde la temporada pasada. En las temporada anteriores tenían que apuntársele a alguien del equipo al que no le señalan técnica.
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miedvezhonok
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Re: ¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?

por miedvezhonok » 26 Ene 2018, 15:49

Gonzaka escribió:Siempre es alguien del equipo local. Que yo sepa.


Gracias!

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stevehorton
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Re: ¿Cómo voy a fiarme de las estadísticas de la FEB?

por stevehorton » 27 Ene 2018, 02:11

Gonzaka escribió:Y no hablo de que en algunos pabellones pongan asistencias de más o de menos, sino que por A o por B al final aparecen verdaderas barbaridades estadísticas que no te permiten hacer nada con ellas.

Pongo este ejemplo de un partido de LF2 en el que se ve lo siguiente:

- 90% conjunto en tiros de campo y sólo un tiro de dos fallado en todo el partido.
- 13 rebotes en cojunto.
- 45 asistencias cuando se han anotado 46 tiros de campo (sí, ya sé que hay asistencias en los tiros libres).
- Cuatro robos y ocho pérdidas en todo el partido.

Que no pido que sea perfecto ni al nivel de lo que se pide en la ACB o en la Euroliga, pero esto te distorsiona completamente cualquier intento de análisis. ¿Y qué falla aquí? ¿El estadístico o el sistema de estadísticas?

PD: Un respeto para todos aquellos estadísticos que intentan hacerlo lo mejor posible.

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