¿Qué os parece esto de Jarden?
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SilkDoll
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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por SilkDoll » 02 Mar 2018, 11:54

jedegre escribió:
trikitixa escribió:A mí me parece ridículo hablar de falta de respeto, que luego llegamos a cosas/tontás como lo de anoche de Clarkson y los Cavs tras el mate de Saric. Tenía que haber hecho como Perrantes después: al menos fallar el tiro, supongo.

Por si alguien no sabe de lo que hablo:



Un saludo


El movimiento de Harden es excelente y más que execrar el gesto posterior, yo analizaría tanto la reacción del defensor como del equipo: el primero tarda un lustro en levantarse, y los segundos otro más en hacer ademán de defender. Con franqueza, eso me parece mucho más criticable que el hecho de que Harden se tome todo el tiempo que quiera para tirar, sin llevar a cabo ningún explícito gesto de burla o mofa.

En cualquier caso, lo que se entrevé en muchos comentarios es una rabia contra el jugador, a todas luces, malsana, como si estuvieran aguardando a la más mínima excusa para vomitar su ira sobre él. Algunos no pueden asumir que su nivel esté siendo de MVP, y no dudan en recordar una y otra vez su paupérrimo rendimiento en playoff con la mezquina esperanza de que se vuelva a repetir en pos de poder seguir liberando sus frustraciones. No es un jugador que me atraiga especialmente, pero tengo curiosidad por ver en qué original forma se vería canalizada dicha inquina si Houston ganara el anillo. Algo se inventarían, eso seguro. En este foro se exhibe cierta creatividad para según qué asuntos.


Yo voy un poco a eso, más que a su propio defensor, deja en ridículo al resto del equipo por mala defensa.

meej
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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por meej » 02 Mar 2018, 12:01

Yo tampoco diría tanto.

El rival tarda en reaccionar, sinceramente, porque pa qué. La jugada está hecha, nadie puede llegar a puntear el tiro con un mínimo de efecto, el pescado ha sido vendido en su totalidad. Echar a correr a esas alturas roza lo de cara a la galería.

El gesto de Harden es de superioridad y chulería. Lo que pasa es que (1) se lo ha ganado y (2) no deja de ser un gesto muy modesto comparado con otros. Podría haberse dado la vuelta y levantado el dedo, pero entonces tendríamos que trabajar mucho más para explicar por qué cuando lo hace él es inaceptable pero cuando lo hizo Bird estaba bien.

dree_15
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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por dree_15 » 02 Mar 2018, 12:32

Harden cuando tiene espacio suele tomarse su tiempo para armar el tiro. En este caso lo exagera un poco, pero vamos, no entiendo la obsesión actual de que todo es una falta de respeto.

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R1Molano
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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por R1Molano » 02 Mar 2018, 14:47

Lo de Saric es un poco exagerar esa costumbre y utilizarla para tener un gesto de mal defensor, porque en esa jugada los Cavs defienden haciendo una presión alta y Saric se encuentra el balón simplemente para anotarlo sin defensor, ¿porqué no va a anotar?, no entiendo porque Saric en su segundo año jugandose su rol futuro en el equipo (Fultz mas FA) va a tener que renunciar a dos puntos gratis (y McConell a una asistencia) cuando quien se los facilita son los propios Cavs con una defensa en la que venden totalmente su canasta con una presión alta horrible.
Es que además no es una jugada física con contacto innecesario a esas alturas de partido ni nada similar, es un jugador que recibe con todo el camino libre hacía el aro dentro de la línea de 3.
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meej
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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por meej » 02 Mar 2018, 14:57

No. Saric anota porque los Cavs ya no defienden la última posesión de un partido decidido, que es una norma de etiqueta establecida en la NBA y que todos conocen y respetan. Es un gesto de mal deportista.

Que no sea para que le tiren el balón ni nada, desde luego. La reacción de Clarkson es bastante peor que el gesto de Saric. Pero para que te miren mal claro que sí.

La historia de la tremenda canasta de Saric contra un rival en zona press... pues eso. Tan libre es él de saltarse las convenciones como los demás de decirle tú lo que eres es un poco gilipollas.

rigal
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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por rigal » 02 Mar 2018, 15:09

Si el defensor no se levanta, ahí seguiría Harden esperando para chulearlo. Eso es lo que hace de la jugada un despropósito
[quote="Bittorchi1981"]Rigal te quiero,[/quote]

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R1Molano
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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por R1Molano » 02 Mar 2018, 15:35

meej escribió:No. Saric anota porque los Cavs ya no defienden la última posesión de un partido decidido, que es una norma de etiqueta establecida en la NBA y que todos conocen y respetan. Es un gesto de mal deportista.

Que no sea para que le tiren el balón ni nada, desde luego. La reacción de Clarkson es bastante peor que el gesto de Saric. Pero para que te miren mal claro que sí.

La historia de la tremenda canasta de Saric contra un rival en zona press... pues eso. Tan libre es él de saltarse las convenciones como los demás de decirle tú lo que eres es un poco gilipollas.

Los Cavs presionan el saque de los Sixers que es lo que provoca que los Sixers tengan que mover el balón (y no cruzar el centro del campo y ya) y que Saric se quede solo, si querían no jugar era tan simple como no presionar y no dejar camino libre al aro a un jugador. Son los Cavs los que regalan la canasta, no los Sixers los que la busquen, a mi me parece mucho mas ofensivo para el deporte no anotar cuando llegas ahí que hacerlo.
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meej
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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por meej » 02 Mar 2018, 15:42

A ti te puede parecer una cosa y a mí otra, la costumbre establecida es la que es. Y no, los Cavs no presionan nada, LeBron directamente ni se mueve.

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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por Pardox » 02 Mar 2018, 15:55

Lo que yo veo es que hay presión en el saque de Hood y Larry Nance Jr, Nance es el único que sigue presionando el pase y por eso Sixers van moviendo el balón, después la canasta de Saric la cual no le veo maldad (no haber presionado Nance) y una muy mala respuesta de Clarkson + LeBron en plan gitano que va a montar follón apartando incluso al arbitro.

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Pardox
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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por Pardox » 02 Mar 2018, 15:59

Acabo de darme cuenta que LeBron aparta a DOS arbitros de mala manera.

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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por meej » 02 Mar 2018, 16:04

Cuatro. LeBron agrede a cuatro árbitros. Con una navaja.

Por cierto, ahora me doy cuenta de que el primero que le recrimina la acción a Saric es Embiid. Claro, luego se le va la pinza a Clarkson y el tema tira por otro lado.

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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por R1Molano » 02 Mar 2018, 16:05

meej escribió:A ti te puede parecer una cosa y a mí otra, la costumbre establecida es la que es

¿Defender a la liga y sus viejas costumbres sea como sea?
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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por Mr London » 02 Mar 2018, 16:19

De verdad que alucino con las hermanitas de la caridad que hay últimamente en este foro. Todo son faltas de respeto tu, sobre todo si las hace un jugador que nos desagrada claro (Ver tema Doncic por ejemplo para no iniciados).
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fredy10 el humilde sobre la Copa del Rey escribió:Pocas dudas con que vamos a ser equipo de semis, igual nos cuesta un poco pero no les veo opción. No les llega por calidad y menos por experiencia.

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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por meej » 02 Mar 2018, 16:46

R1Molano escribió:
meej escribió:A ti te puede parecer una cosa y a mí otra, la costumbre establecida es la que es

¿Defender a la liga y sus viejas costumbres sea como sea?


Quillo, que hay hilos e hilos abiertos en el foro discutiendo de si es mejor lo de dejar transcurrir la última posesión sin intentar anotar como en la NBA, o atacar hasta el último segundo como en Europa. [Respuesta correcta, donde fueres haz lo que vieres.]

Pero vamos, que si a ti te hace mucha falta creer lo contrario, pues eso.

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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por Pardox » 02 Mar 2018, 17:10

meej escribió:Cuatro. LeBron agrede a cuatro árbitros. Con una navaja.

Por cierto, ahora me doy cuenta de que el primero que le recrimina la acción a Saric es Embiid. Claro, luego se le va la pinza a Clarkson y el tema tira por otro lado.

Aparta a DOS arbitros que estaban separando a los jugadores, cuatro no, no hay ninguna navaja al igual que no hay ninguna gracia en tu comentario.

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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por R1Molano » 02 Mar 2018, 17:31

meej escribió:
R1Molano escribió:
meej escribió:A ti te puede parecer una cosa y a mí otra, la costumbre establecida es la que es

¿Defender a la liga y sus viejas costumbres sea como sea?


Quillo, que hay hilos e hilos abiertos en el foro discutiendo de si es mejor lo de dejar transcurrir la última posesión sin intentar anotar como en la NBA, o atacar hasta el último segundo como en Europa. [Respuesta correcta, donde fueres haz lo que vieres.]

Pero vamos, que si a ti te hace mucha falta creer lo contrario, pues eso.

Bueno, como los tiempos pasan igual eso de adonde fueres haz lo que vieres no es la mejor frase para una liga en constante cambio.

Si los Cavs o parte del equipo de los Cavs presionan y hacen mover el balon a los Sixers ya se estan cargando la regla de etiqueta (que ya de por si me parece una tontada), luego no pueden esperar que Saric, que ademas no ha mamado tanta tonteria, pierda dos puntos faciles.
Y ya el croata la mete sin llamar la atencion, no hace un mate espectacular ni nada llamativo, tampoco salta un libro Saric, pero bueno.
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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por Green Eyes » 02 Mar 2018, 19:30

Resulta que anotar en la ultima posesion con el partido decidido esta tan mal visto en la NBA como ayudar a un jugador del equipo contrario a levantarse del suelo.

Desde el mate de Saric quedan 12.2 segundos. ¿Ataco Cleveland o dejo agotar el tiempo?

Por cierto, tres jugadores de Cleveland presionan el saque. Y Lebron se acerca a ¿Nance Jr.? cuando tiene el balon pero sin actitud defensiva. Suelta el balon y ya esta el contraataque lanzado. Precisamente Clarkson es el que está de miranda cuando podía haber puesto entre el croata y la canasta. Pase atras y fin de la historia.

En Euroliga donde los averages tienen mas importancia lo de no atacar la ultima posesion si tiene mas peligro.

meej
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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por meej » 02 Mar 2018, 19:37

Hombre, lo de tres presionando el saque es como lo de LeBron agrediendo a infinitos árbitros.

Larry Nance Jr intenta cortar el saque de fondo. Ésa es toda la defensa y presión de Cleveland en la jugada. Tres jugadores de Cleveland se quedan en campo de ataque porque la jugada inmediatamente anterior es un ataque de Cleveland.

En Europa no es un tema de averages porque se suele hacer también en partidos sin averages. Sencillamente, ésa es la costumbre, tan arbitraria y tan respetable como la otra.

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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por trikitixa » 02 Mar 2018, 19:39

Green Eyes escribió:¿Ataco Cleveland o dejo agotar el tiempo?

La a).

meej escribió:Por cierto, ahora me doy cuenta de que el primero que le recrimina la acción a Saric es Embiid

Yo solté una carcajada cuando vi esa mirada de "eso no se hace al rival". A ver si hay suerte y el próximo partido de los Cavs JR hace una mirada similar con una mala selección de tiro de un compañero por completar el círculo.

Un saludo
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Re: ¿Qué os parece esto de Jarden?

por Green Eyes » 02 Mar 2018, 19:42

Ah, vale, presionar el saque de fondo intentando cortar las lineas de pase no es defender. Y Lebron no aparta al arbitro. Ok.

Al final Saric tuvo suerte de que Clarkson no le partiera los morros.

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