Si al final te los quitan de forma prematura y con contrato largo, ha de ser a cambio de que se queden un año o dos extra y si el grande lo acaba traspasando tener tu una opción de recompra o participación en beneficios por derecho de formaciónOrger escribió:Yo tengo la sensación que los equipos grandes ya no esperan a que los jugadores jóvenes destaquen cuando llegan al primer equipo, que directamente los fichan en edad de formación y si suena la flauta de llegar al primer equipo y ser útiles pues bien y si no pues también.
Orger escribió:Yo tengo la sensación que los equipos grandes ya no esperan a que los jugadores jóvenes destaquen cuando llegan al primer equipo, que directamente los fichan en edad de formación y si suena la flauta de llegar al primer equipo y ser útiles pues bien y si no pues también.
Respecto a lo primero que comentas, también Estudiantes tras el descenso de 2012 se movío por media tabla la temporada siguiente (de hecho estuvo cerca del playoff, como las anteriores al descenso), y tenían un plantillón en mi opinión, con Kirksay, English, Germán Gabriel, Jayson Granger, Jaime, Clark, Josh Fisher, Kuric, Nogueira...Alfvic escribió:El Estudiantes ha pasado de ser carne de descenso a un equipo de media tabla. Y eso es porque ha conseguido un patrocinador fuerte. Que lees el hilo y parece que van a cerrar el chiringuito mañana mismo. Pero la realidad es que mientras Movistar siga ahí, se verá una mejora. Hace dos años, los estudiantiles no podían acceder al mercado de comunitarios de calidad. Ahora tienen a Landesberg con pasaporte israelí, a Suton, Cook, Cvetkovic o Hakanson. Eso es una base que te permite no depender de los dos extracomunitarios que te traigas.
Jada, el caso de Jaime Fernández no es indicativo de gran cosa. Es muy difícil competir en sueldo con Andorra, que tiene un banco detrás y unas ventajas fiscales importantes. Eso sólo significa que ahora mismo no puedes competir contra Andorra, que no deja de ser un equipo de playoff con mucho potencial económico (los del principado tenían a sus dos pivot titulares lesionados y se sacaron de la manda a Iverson y Sané. Eso en la ACB actual son palabras mayores.
Pero en cuánto está cifrada la deuda? Porque no es lo mismo que esté aplazada hasta 2025 para tener plazos muy cómodos o que haya que pagar un millón cada año hasta entonces.JadaInDaHouse escribió:Imposible hasta que nos quitemos la losa de la deuda, que sera (si no me fallan asl cuentas y cumplimos los plazos), alrededor de 2025.
La cantera genera ams gasto que "ahorro en salarios". Creo que se pule aprox 1M de euros al año de el presupeusto "general" del Estu. Luego hay que pagar la estructura del Club, el ACB, el Femenino, la deuda y parchear pequeñas deudas que se van teniendo. Y a todo esto pidiendo siempre dinero por adelantado porque no hay un euro en caja (y como ademas Telefonica tiene particularidades en los pagos del patrocinio, tienes que pedir prestado/adelantado dinero a otros apra que cuando pague Telefonica lo devuelvas).
El experimento (y pifia final) de la shempions no se si incluso nos ha costado dinero tambien o salimos al menos sin perder dinero.
Cuando veas que en verano el estu mantiene a canteranos con ofertas similares o superiores ... sera indicativo que estamos mas cerca de luchar por Copa y PO. Mientras que se vayan sin poder luchar por retenerlos ... significa que no hay dinero.
La primera plantilla que comentas, es un gran equipo, sobre todo, porque los canteranos son de mucho nivel: Nogueira, Granger, Jaime, Clark en menor medida. Sólo hay que ver dónde está jugando cada uno y por cuanto. Eso te permite no depender tanto del extracomunitario jugón.markisho91 escribió:Respecto a lo primero que comentas, también Estudiantes tras el descenso de 2012 se movío por media tabla la temporada siguiente (de hecho estuvo cerca del playoff, como las anteriores al descenso), y tenían un plantillón en mi opinión, con Kirksay, English, Germán Gabriel, Jayson Granger, Jaime, Clark, Josh Fisher, Kuric, Nogueira...Alfvic escribió:El Estudiantes ha pasado de ser carne de descenso a un equipo de media tabla. Y eso es porque ha conseguido un patrocinador fuerte. Que lees el hilo y parece que van a cerrar el chiringuito mañana mismo. Pero la realidad es que mientras Movistar siga ahí, se verá una mejora. Hace dos años, los estudiantiles no podían acceder al mercado de comunitarios de calidad. Ahora tienen a Landesberg con pasaporte israelí, a Suton, Cook, Cvetkovic o Hakanson. Eso es una base que te permite no depender de los dos extracomunitarios que te traigas.
Jada, el caso de Jaime Fernández no es indicativo de gran cosa. Es muy difícil competir en sueldo con Andorra, que tiene un banco detrás y unas ventajas fiscales importantes. Eso sólo significa que ahora mismo no puedes competir contra Andorra, que no deja de ser un equipo de playoff con mucho potencial económico (los del principado tenían a sus dos pivot titulares lesionados y se sacaron de la manda a Iverson y Sané. Eso en la ACB actual son palabras mayores.
Y en aquel momento seguía siendo Asefa. El año siguiente ya era Tuenti Movil, pero mantenía a Kuric, Nogueira, Jaime...además de tener a Van Lacke, Banic, Colom, Rabaseda, Slokar...y aún así otra vez estuvieron abajo. Y volvieron a bajar en 2016 teniendo a Nacho Martín, Juancho, Laprovittola, etc (aunque es cierto que ya no estaban casi ninguno de los que mencioné del 2014)
Cierto que con Hakanson y Cvetkovic con contratos "largos" y su juventud parece que hay una clara intención de continuación, y ahora con Landesberg y el año pasado con Jackson también parece que apuestan por una gran estrella que marque diferencias (aunque como eso te salga mal un año sería un drama económico y deportivo)
Claro, a eso voy. Cuando teniamos dinero y eramos Top 5 en presupuesto .... tocaba renovar a CJ y le ponias 600.000 € en el contrato y el jugador firma. O cuando si un jugador tenia una oferta de 350.000 pero el Estu lo ofrecia renovar por 300.000 pues renovaba y se quedaba ... porque habia dinero, formabas buen equipo, luchabas por la Copa, semifinales ACB, etc.Alfvic escribió:Jada, el caso de Jaime Fernández no es indicativo de gran cosa. Es muy difícil competir en sueldo con Andorra, que tiene un banco detrás y unas ventajas fiscales importantes. Eso sólo significa que ahora mismo no puedes competir contra Andorra, que no deja de ser un equipo de playoff con mucho potencial económico (los del principado tenían a sus dos pivot titulares lesionados y se sacaron de la manda a Iverson y Sané. Eso en la ACB actual son palabras mayores.
El presupuesto apra la plantilla ACB ahora esta alrededor de 2.3-2.5M (dependiendo de la cantidad de proveedores secundarios que tengamos).vikras escribió:Cual es el presupuesto del Estu sin deuda? Para hacerme una idea de donde esta respecto al resto. Llegan al escalon de los canarios? Al segundo nivel (Valencia, Unicaja y Baskonia) no creo que llegue, pero sin deuda deberia estar justo detras de estos.
La cifra original era de 14-15 millones. Hubo una quita y se quedo en 11M. Creo que tras la ultima renegociacion con Hacineda, nos quedan aprox 7M de euros por pagar. 1M durante los proximos 5 años, y los 2 M restantes se distribuyen en X años despues (no se exactametne cuantos).markisho91 escribió:Pero en cuánto está cifrada la deuda? Porque no es lo mismo que esté aplazada hasta 2025 para tener plazos muy cómodos o que haya que pagar un millón cada año hasta entonces.JadaInDaHouse escribió:Imposible hasta que nos quitemos la losa de la deuda, que sera (si no me fallan asl cuentas y cumplimos los plazos), alrededor de 2025.
La cantera genera ams gasto que "ahorro en salarios". Creo que se pule aprox 1M de euros al año de el presupeusto "general" del Estu. Luego hay que pagar la estructura del Club, el ACB, el Femenino, la deuda y parchear pequeñas deudas que se van teniendo. Y a todo esto pidiendo siempre dinero por adelantado porque no hay un euro en caja (y como ademas Telefonica tiene particularidades en los pagos del patrocinio, tienes que pedir prestado/adelantado dinero a otros apra que cuando pague Telefonica lo devuelvas).
El experimento (y pifia final) de la shempions no se si incluso nos ha costado dinero tambien o salimos al menos sin perder dinero.
Cuando veas que en verano el estu mantiene a canteranos con ofertas similares o superiores ... sera indicativo que estamos mas cerca de luchar por Copa y PO. Mientras que se vayan sin poder luchar por retenerlos ... significa que no hay dinero.
Yo creo que la Champions no le ha costado dinero a Estudiantes, otro asunto hubiese sido jugar la FIBA Europe Cup, que ahí sí que lo más seguro es que hubiese supuesto pérdidas incluso aunque llegase a la final (cosa que podría haber sido probable).
Y en cuanto al último párrafo, ya ves que los vecinos fuenlabreños no necesitan ser uno de los 8 mayores presupuestos para colarse en Playoff cada poco tiempo, si ellos pueden Estudiantes puede más, aunque sólo sea porque como jugador a igualdad de condiciones y con todos los respetos a un clásico ACB como el Fuenlabrada, el Estudiantes es más atractivo a priori.
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