El nuevo formato Euroliga se va a cargar el baloncesto europeo
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el mc
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Re: El nuevo formato Euroliga se va a cargar el baloncesto europeo

por el mc » 18 Abr 2018, 12:52

amediafe escribió:Por cierto, Estrella Roja, 4 años consecutivos en EL. Les pegan un revolcón en la final de la ABA, a manos de Buducnost, y desmantelan em equipo a falta de jugar su liga nacional. Eso es lo que han sacado de la EL después de estar 4 temporadas, perder la ABA ante un club mucho más modesto y ahora desmantelar el equipo por falta de pasta para acabar, probablemente, arrastrándose en su liga doméstica. Con dotes de adivino digo que el año que viene se oirán gritos de auxilio para la supervivencia del club, y eso "a pesar de" haber jugado EL 4 años seguidos, allá donde atan los perros con longanizas.

En la antigua Yugoslavia no hay un duro y menos para el baloncesto (y el fútbol), aunque tenga mucho seguimiento. Por eso, en este caso los ingresos aportados por la Euroliga sí parecen tener una gran influencia en su prespuesto (capacidad de fichajes). El Estrella Roja actual nació después de la desaparición del club comprando la plaza del Zeleznik y pusieron mucho dinero para arrebartar al Partizan su lugar de club dominador en Serbia (y Liga Adriática). Lo consiguieron y el Partizan bajó de nivel. Ahora les sucede a ellos.

El problema es que los equipos viven al límite. El Milan no se va a la mierda por no jugar la Champions... ni el Valencia, que ha tenido sus problemas. Y no creo que hacer una liga cerrada vaya a atraer más aficionados, sino todo lo contrario. Podrá aumentar los ingresos en el corto plazo (sobre todo, permitirá hacer invesiones al límite al tener la plaza asegurada), pero a la larga tendrás una competición con menos interés para la afición y menos ingresos.

Hoopster
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Re: El nuevo formato Euroliga se va a cargar el baloncesto europeo

por Hoopster » 18 Abr 2018, 13:56

El baloncesto lo inventaron los americanos y el show business también.

roloj
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Re: El nuevo formato Euroliga se va a cargar el baloncesto europeo

por roloj » 18 Abr 2018, 14:06

Hoopster escribió:El baloncesto lo inventaron los americanos y el show business también.
El baloncesto lo invento un canadiense
Allí está París

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amediafe
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Re: El nuevo formato Euroliga se va a cargar el baloncesto europeo

por amediafe » 18 Abr 2018, 14:15

roloj escribió:
Hoopster escribió:El baloncesto lo inventaron los americanos y el show business también.
El baloncesto lo invento un canadiense
Y no por ello deja de ser americano.

Hoopster
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Re: El nuevo formato Euroliga se va a cargar el baloncesto europeo

por Hoopster » 18 Abr 2018, 14:19

El cine también lo inventaron unos franceses, pero ¿quienes lo "inventaron" realmente?

ravens
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Re: El nuevo formato Euroliga se va a cargar el baloncesto europeo

por ravens » 18 Abr 2018, 14:26

catedratico escribió:
ravens escribió:
catedratico escribió: Tres o cuatro equipos con posibilidades de ganarla.
Campeones de los últimos años:
2017 Fenerbahçe
2016 CSKA
2015 Real Madrid
2014 Maccabi
2013 Olympiacos
2012 Olympiacos
2011Panathinaikos
2010 Barcelona

En lo que va de década sólo un equipo ha repetido campeonato.

Otros equipos que han llegado a la F4 en este tiempo:
Lokomotiv
Baskonia
Montepaschi
Partizan

Lo que hace un total de hasta 11 equipos que han tenido sus opciones más o menos serias de ser campeones en los últimos 8 años.

Te invito a que hagas lo mismo con la Liga ACB.
Eh,No....

En los último cuatro años sólo CSKA,Fenerbahce,Olympiakos y R.Madrid han tenido alguna oportunidad de ganarla.Lo demás es bacalá....Y en los próximos años seguirá exactamente igual.Cada vez más distancia entre los equipos.

La ACB fue ganada por Valencia la temporada pasada....Además hay descensos,que da una emoción importante,porque la euroliga seis o siete equipos se pasan la mitad de la liga de vacaciones.
Joder, pues como pasa en todas las competiciones del mundo, que durante ciertos ciclos el grupo de favoritos es mas o menos el mismo. Los datos que te he puesto son eso, datos. Ponme los datos de la acb anda.
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amediafe
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Re: El nuevo formato Euroliga se va a cargar el baloncesto europeo

por amediafe » 18 Abr 2018, 14:30

A mi la reflexión de el mc me parece acertada, no puedes extrapolar un sistema de competición sin tener en cuenta la idiosincracia del concepto del deporte, que es muy diferente en USA que en Europa.
El modelo más claro es la champions. Liguilla, rondas y la final a partido único. Ya quisieron alargar el tema con una segunda liguilla..y poco duró.
Cierto es que el baloncesto admite más partidos, pero una liguilla de 30-34 jornadas cuando quedar 11 o 16 es indiferente, es mal negocio. Además, cada año es lo mismo...las audiencias y asistencia descienden dursnte la temporada, cuando debería ser al revés. Alguien debería explicar a algunos dirigentes el concepto de saturación.

catedratico
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Re: El nuevo formato Euroliga se va a cargar el baloncesto europeo

por catedratico » 18 Abr 2018, 16:08

ravens escribió:
catedratico escribió:
ravens escribió:
Campeones de los últimos años:
2017 Fenerbahçe
2016 CSKA
2015 Real Madrid
2014 Maccabi
2013 Olympiacos
2012 Olympiacos
2011Panathinaikos
2010 Barcelona

En lo que va de década sólo un equipo ha repetido campeonato.

Otros equipos que han llegado a la F4 en este tiempo:
Lokomotiv
Baskonia
Montepaschi
Partizan

Lo que hace un total de hasta 11 equipos que han tenido sus opciones más o menos serias de ser campeones en los últimos 8 años.

Te invito a que hagas lo mismo con la Liga ACB.
Eh,No....

En los último cuatro años sólo CSKA,Fenerbahce,Olympiakos y R.Madrid han tenido alguna oportunidad de ganarla.Lo demás es bacalá....Y en los próximos años seguirá exactamente igual.Cada vez más distancia entre los equipos.

La ACB fue ganada por Valencia la temporada pasada....Además hay descensos,que da una emoción importante,porque la euroliga seis o siete equipos se pasan la mitad de la liga de vacaciones.
Joder, pues como pasa en todas las competiciones del mundo, que durante ciertos ciclos el grupo de favoritos es mas o menos el mismo. Los datos que te he puesto son eso, datos. Ponme los datos de la acb anda.
¿En la Euroliga juegan por méritos propios?.NO

¿En la euroliga hay descensos?.NO

No hay más preguntas.Querer montar una competición siguiendo reglas yankees,pues te queda una cutrez de dimensiones siderales.....¿qué a ti te gusta?.Estupendo,pero a mi me parece un despropósito total.

Baskonia-33
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Re: El nuevo formato Euroliga se va a cargar el baloncesto europeo

por Baskonia-33 » 18 Abr 2018, 16:28

catedratico escribió:
ravens escribió:
catedratico escribió:Eh,No....

En los último cuatro años sólo CSKA,Fenerbahce,Olympiakos y R.Madrid han tenido alguna oportunidad de ganarla.Lo demás es bacalá....Y en los próximos años seguirá exactamente igual.Cada vez más distancia entre los equipos.

La ACB fue ganada por Valencia la temporada pasada....Además hay descensos,que da una emoción importante,porque la euroliga seis o siete equipos se pasan la mitad de la liga de vacaciones.
Joder, pues como pasa en todas las competiciones del mundo, que durante ciertos ciclos el grupo de favoritos es mas o menos el mismo. Los datos que te he puesto son eso, datos. Ponme los datos de la acb anda.
¿En la Euroliga juegan por méritos propios?.NO

¿En la euroliga hay descensos?.NO

No hay más preguntas.Querer montar una competición siguiendo reglas yankees,pues te queda una cutrez de dimensiones siderales.....¿qué a ti te gusta?.Estupendo,pero a mi me parece un despropósito total.

Claro que hay descensos
Estrella Roja el primero te lo acaba n de decir, al final es lo mismo en acb bajan 2, no 7. Pues Euroleague parecido, hay 11 fijos y el resto el que se lo gane.

Baskonia-33
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Re: El nuevo formato Euroliga se va a cargar el baloncesto europeo

por Baskonia-33 » 18 Abr 2018, 16:36

el mc escribió:
amediafe escribió:Por cierto, Estrella Roja, 4 años consecutivos en EL. Les pegan un revolcón en la final de la ABA, a manos de Buducnost, y desmantelan em equipo a falta de jugar su liga nacional. Eso es lo que han sacado de la EL después de estar 4 temporadas, perder la ABA ante un club mucho más modesto y ahora desmantelar el equipo por falta de pasta para acabar, probablemente, arrastrándose en su liga doméstica. Con dotes de adivino digo que el año que viene se oirán gritos de auxilio para la supervivencia del club, y eso "a pesar de" haber jugado EL 4 años seguidos, allá donde atan los perros con longanizas.

En la antigua Yugoslavia no hay un duro y menos para el baloncesto (y el fútbol), aunque tenga mucho seguimiento. Por eso, en este caso los ingresos aportados por la Euroliga sí parecen tener una gran influencia en su prespuesto (capacidad de fichajes). El Estrella Roja actual nació después de la desaparición del club comprando la plaza del Zeleznik y pusieron mucho dinero para arrebartar al Partizan su lugar de club dominador en Serbia (y Liga Adriática). Lo consiguieron y el Partizan bajó de nivel. Ahora les sucede a ellos.

El problema es que los equipos viven al límite. El Milan no se va a la mierda por no jugar la Champions... ni el Valencia, que ha tenido sus problemas. Y no creo que hacer una liga cerrada vaya a atraer más aficionados, sino todo lo contrario. Podrá aumentar los ingresos en el corto plazo (sobre todo, permitirá hacer invesiones al límite al tener la plaza asegurada), pero a la larga tendrás una competición con menos interés para la afición y menos ingresos.
Doy fe que no hay duro. Estuve el año pasado y es barato
Fui a la final de la liga Adriatica, vi el partido en primera fila centrado y sabéis cuánto me costó la entrada?
7€

catedratico
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Re: El nuevo formato Euroliga se va a cargar el baloncesto europeo

por catedratico » 18 Abr 2018, 16:37

Baskonia-33 escribió:
catedratico escribió:
ravens escribió: Joder, pues como pasa en todas las competiciones del mundo, que durante ciertos ciclos el grupo de favoritos es mas o menos el mismo. Los datos que te he puesto son eso, datos. Ponme los datos de la acb anda.
¿En la Euroliga juegan por méritos propios?.NO

¿En la euroliga hay descensos?.NO

No hay más preguntas.Querer montar una competición siguiendo reglas yankees,pues te queda una cutrez de dimensiones siderales.....¿qué a ti te gusta?.Estupendo,pero a mi me parece un despropósito total.

Claro que hay descensos
Estrella Roja el primero te lo acaba n de decir, al final es lo mismo en acb bajan 2, no 7. Pues Euroleague parecido, hay 11 fijos y el resto el que se lo gane.
Avísame cuando descienda el Barcelona o el Baskonia,porque es indiferente que queden últimos. :roll:

el mc
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Re: El nuevo formato Euroliga se va a cargar el baloncesto europeo

por el mc » 18 Abr 2018, 17:46

Baskonia-33 escribió:
el mc escribió:
amediafe escribió:Por cierto, Estrella Roja, 4 años consecutivos en EL. Les pegan un revolcón en la final de la ABA, a manos de Buducnost, y desmantelan em equipo a falta de jugar su liga nacional. Eso es lo que han sacado de la EL después de estar 4 temporadas, perder la ABA ante un club mucho más modesto y ahora desmantelar el equipo por falta de pasta para acabar, probablemente, arrastrándose en su liga doméstica. Con dotes de adivino digo que el año que viene se oirán gritos de auxilio para la supervivencia del club, y eso "a pesar de" haber jugado EL 4 años seguidos, allá donde atan los perros con longanizas.

En la antigua Yugoslavia no hay un duro y menos para el baloncesto (y el fútbol), aunque tenga mucho seguimiento. Por eso, en este caso los ingresos aportados por la Euroliga sí parecen tener una gran influencia en su prespuesto (capacidad de fichajes). El Estrella Roja actual nació después de la desaparición del club comprando la plaza del Zeleznik y pusieron mucho dinero para arrebartar al Partizan su lugar de club dominador en Serbia (y Liga Adriática). Lo consiguieron y el Partizan bajó de nivel. Ahora les sucede a ellos.

El problema es que los equipos viven al límite. El Milan no se va a la mierda por no jugar la Champions... ni el Valencia, que ha tenido sus problemas. Y no creo que hacer una liga cerrada vaya a atraer más aficionados, sino todo lo contrario. Podrá aumentar los ingresos en el corto plazo (sobre todo, permitirá hacer invesiones al límite al tener la plaza asegurada), pero a la larga tendrás una competición con menos interés para la afición y menos ingresos.
Doy fe que no hay duro. Estuve el año pasado y es barato
Fui a la final de la liga Adriatica, vi el partido en primera fila centrado y sabéis cuánto me costó la entrada?
7€
Pues me parece muy barato incluso para su nivel de precios, ¿dónde fue?

A mí me costó creo que 3€ un Partizan-Mega de la liga serbia...

Y previa de Champions de fútbol como 5€ en lateral hace unos años ya.

Por cierto, que solo haya 1 equipo de una de las zonas más clásicas del baloncesto europeo en la Euroliga me parece un despropósito.

PouPierce
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Re: El nuevo formato Euroliga se va a cargar el baloncesto europeo

por PouPierce » 18 Abr 2018, 18:24

Baskonia-33 escribió:
catedratico escribió:
ravens escribió: Joder, pues como pasa en todas las competiciones del mundo, que durante ciertos ciclos el grupo de favoritos es mas o menos el mismo. Los datos que te he puesto son eso, datos. Ponme los datos de la acb anda.
¿En la Euroliga juegan por méritos propios?.NO

¿En la euroliga hay descensos?.NO

No hay más preguntas.Querer montar una competición siguiendo reglas yankees,pues te queda una cutrez de dimensiones siderales.....¿qué a ti te gusta?.Estupendo,pero a mi me parece un despropósito total.

Claro que hay descensos
Estrella Roja el primero te lo acaba n de decir, al final es lo mismo en acb bajan 2, no 7. Pues Euroleague parecido, hay 11 fijos y el resto el que se lo gane.
Jajaj qué cara más dura.

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ravens
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Re: El nuevo formato Euroliga se va a cargar el baloncesto europeo

por ravens » 18 Abr 2018, 23:15

catedratico escribió:
ravens escribió:
catedratico escribió:Eh,No....

En los último cuatro años sólo CSKA,Fenerbahce,Olympiakos y R.Madrid han tenido alguna oportunidad de ganarla.Lo demás es bacalá....Y en los próximos años seguirá exactamente igual.Cada vez más distancia entre los equipos.

La ACB fue ganada por Valencia la temporada pasada....Además hay descensos,que da una emoción importante,porque la euroliga seis o siete equipos se pasan la mitad de la liga de vacaciones.
Joder, pues como pasa en todas las competiciones del mundo, que durante ciertos ciclos el grupo de favoritos es mas o menos el mismo. Los datos que te he puesto son eso, datos. Ponme los datos de la acb anda.
¿En la Euroliga juegan por méritos propios?.NO

¿En la euroliga hay descensos?.NO

No hay más preguntas.Querer montar una competición siguiendo reglas yankees,pues te queda una cutrez de dimensiones siderales.....¿qué a ti te gusta?.Estupendo,pero a mi me parece un despropósito total.
Déjate de hombres de paja porque yo no he dicho ni una palabra de todo eso. Yo te he contestado a una cosa muy concreta. Tan concreta que de hecho he recortado el resto del comentario.
Tres o cuatro equipos con posibilidades de ganarla.
Ya te he demostrado que eso es mentira, que en los últimos 8 años han ganado 7 equipos diferentes y otros 4 se han quedado a uno o dos partidos de ser campeones.
catedratico escribió: En los último cuatro años sólo CSKA,Fenerbahce,Olympiakos y R.Madrid han tenido alguna oportunidad de ganarla.Lo demás es bacalá....
Pues no sé qué pensarán en Israel al respecto, porque en estos últimos 4 años de los que hablas el Maccabi ha ganado la Euroliga. Para no haber tenido ninguna oportunidad de ganarla no está mal, supongo.

Por otra parte, lo que dices ocurre en todas las puñeteras competiciones del mundo. Normalmente en cada competición hay un grupo muy reducido de favoritos que son realmente candidatos a ganar cada año. La clave está en que ese grupo vaya cambiado cada pocos años y haya cierta variedad, en que los favoritos vayan rotando, vamos.

Frente a eso, en la ACB hay dos perennes candidatos con permiso de un tercero (Baskonia). Y cuando se alinean los astros gana un equipo diferente (Valencia, Unicaja -madre mía han pasado ya 12 años desde su liga-). Aquí si que hay, literalmente, 3 o 4 equipos con opciones.

Vamos, que puedes montarte los hombres de paja que quieras, pero este argumento concreto que has usado es más falso que el personaje de Supli.
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Baskonia-33
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Re: El nuevo formato Euroliga se va a cargar el baloncesto europeo

por Baskonia-33 » 19 Abr 2018, 22:19

el mc escribió:
Baskonia-33 escribió:
el mc escribió:

En la antigua Yugoslavia no hay un duro y menos para el baloncesto (y el fútbol), aunque tenga mucho seguimiento. Por eso, en este caso los ingresos aportados por la Euroliga sí parecen tener una gran influencia en su prespuesto (capacidad de fichajes). El Estrella Roja actual nació después de la desaparición del club comprando la plaza del Zeleznik y pusieron mucho dinero para arrebartar al Partizan su lugar de club dominador en Serbia (y Liga Adriática). Lo consiguieron y el Partizan bajó de nivel. Ahora les sucede a ellos.

El problema es que los equipos viven al límite. El Milan no se va a la mierda por no jugar la Champions... ni el Valencia, que ha tenido sus problemas. Y no creo que hacer una liga cerrada vaya a atraer más aficionados, sino todo lo contrario. Podrá aumentar los ingresos en el corto plazo (sobre todo, permitirá hacer invesiones al límite al tener la plaza asegurada), pero a la larga tendrás una competición con menos interés para la afición y menos ingresos.
Doy fe que no hay duro. Estuve el año pasado y es barato
Fui a la final de la liga Adriatica, vi el partido en primera fila centrado y sabéis cuánto me costó la entrada?
7€
Pues me parece muy barato incluso para su nivel de precios, ¿dónde fue?

A mí me costó creo que 3€ un Partizan-Mega de la liga serbia...

Y previa de Champions de fútbol como 5€ en lateral hace unos años ya.

Por cierto, que solo haya 1 equipo de una de las zonas más clásicas del baloncesto europeo en la Euroliga me parece un despropósito.

En la sala Pionir

Baskonia-33
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Re: El nuevo formato Euroliga se va a cargar el baloncesto europeo

por Baskonia-33 » 19 Abr 2018, 22:21

catedratico escribió:
Baskonia-33 escribió:
catedratico escribió:¿En la Euroliga juegan por méritos propios?.NO

¿En la euroliga hay descensos?.NO

No hay más preguntas.Querer montar una competición siguiendo reglas yankees,pues te queda una cutrez de dimensiones siderales.....¿qué a ti te gusta?.Estupendo,pero a mi me parece un despropósito total.

Claro que hay descensos
Estrella Roja el primero te lo acaba n de decir, al final es lo mismo en acb bajan 2, no 7. Pues Euroleague parecido, hay 11 fijos y el resto el que se lo gane.
Avísame cuando descienda el Barcelona o el Baskonia,porque es indiferente que queden últimos. :roll:

Mejor avísame tu cuando el Baskonia quede último :P

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