No seré yo el que diga lo que digo pero lo digo[emoji1305]Jimix77 escribió:Lo cuentas cómo si hubiese sido mérito de los demás.corretger escribió:Si se hubiese clasificado añadiria yo...HAWK escribió:
Y ojo, que estos igual se creen que han hecho una azaña, cuando, visto el nivel de la final four, incluso el actual Barça (cuidado, de los peores de la historia) si le salen un par de partidos medio decentes se hubiera llevado la copa.
Y siendo tan pestiño el nivel por qué no se han metido entre los 8 primeros?
Y el pasado?
Algo falla...
No seré yo quien defienda a Hawky pero el problema del Barca no ha estado con los de arriba. Este año a falta de 10 segundo el Barca iba 2 abajo con tiro libre fallado de Heurtel; el año pasado se perdió en la prórroga jugándose el Fener la quinta posición en último partido y a falta de 10 segundo de la prórroga estábamos en la misma tesitura. Repito, el problema del Barcelona no han sido los de arriba.
Que con un partido medio decente gana el Estu? Pues sera, pero solo necesitaron un Landesberg de récord. Ahora mírate cuántos partidos ha estado el Baskonia apunto de petar en la última jugada con partidos medio decentes o los que habéis petado vosotros.
El problema del Barcelona es el propio Barcelona, no sus rivales y más os vale que no despierte o se hagan cosas con meridiana coherencia, que ya veremos el descojone y jolgorio que tenemos entonces. Pero claro si te piensas que el problema del Barcelona es el nivel de Estrella Roja, el Unicaja o el Armani en vez de Sito, Bartzo o gente que ficha a Pressey (y no lo cambia) , Jackson de vuelta y tralari tralara, no estás tan lejos de Hawky, Pepelu o los Jotapikers if the Life.
Yo estoy haciendo una demostración por reducción al absurdo... A mí que me contais?jotapiquer escribió:No seré yo el que diga lo que digo pero lo digo[emoji1305]Jimix77 escribió:Lo cuentas cómo si hubiese sido mérito de los demás.corretger escribió:
Si se hubiese clasificado añadiria yo...
Y siendo tan pestiño el nivel por qué no se han metido entre los 8 primeros?
Y el pasado?
Algo falla...
No seré yo quien defienda a Hawky pero el problema del Barca no ha estado con los de arriba. Este año a falta de 10 segundo el Barca iba 2 abajo con tiro libre fallado de Heurtel; el año pasado se perdió en la prórroga jugándose el Fener la quinta posición en último partido y a falta de 10 segundo de la prórroga estábamos en la misma tesitura. Repito, el problema del Barcelona no han sido los de arriba.
Que con un partido medio decente gana el Estu? Pues sera, pero solo necesitaron un Landesberg de récord. Ahora mírate cuántos partidos ha estado el Baskonia apunto de petar en la última jugada con partidos medio decentes o los que habéis petado vosotros.
El problema del Barcelona es el propio Barcelona, no sus rivales y más os vale que no despierte o se hagan cosas con meridiana coherencia, que ya veremos el descojone y jolgorio que tenemos entonces. Pero claro si te piensas que el problema del Barcelona es el nivel de Estrella Roja, el Unicaja o el Armani en vez de Sito, Bartzo o gente que ficha a Pressey (y no lo cambia) , Jackson de vuelta y tralari tralara, no estás tan lejos de Hawky, Pepelu o los Jotapikers if the Life.
Si, con 12 añoschemybote escribió:Gobert como todos sabemos estaba en la liga francesa ganando ligas.wwknude escribió:Los Jazz en forma le meten de 30 a este Madrid. Y talento en los Jazz hay mucho, Rubio por ejemplo, Mitchell como otro ejemplo. Y Gobert en Euroliga sería un abuso.salvestro escribió:
Y esto lo dice un aficionado de los talentosos jazz, con Ingles, Gobert y mano de seda Ricky de titulares, las ex-estrellas ACB Neto y O’Neal importantes en la rotación y probablemente el estilo de juego más europeo de los playoff. Y la conclusión es que como la NBA ha dejado Europa sin talento yo paso de la euroli y solosigo a mis jazz
Y sobre todo...el estilo de juego europeo es el mejor, que no quepa duda, otra cosa es que haya que tragarse un partido de paquetes como fue la final de Euroliga.
De la Euroliga no se pasa por conclusiones, se pasa porque es un bodrio y el nivel es muy bajo a día de hoy. Y el año que viene os llevarán a Doncic y tu vendrás aquí a decir que el que lo sustituya es mejor porque juega en tu equipo.
Los Jazz al completo son de los 5-6 mejores equipos de la nba. Y si tienen mucho talento , y juegan muy bien como equipo. Ingles es mejor jugador ahora que antes, y es difícil encontrar jugadores con esa inteligencia.salvestro escribió:Yo no vengo a decir nada, el que dice eres tú. Y luego te tragas todo el año a los jazz, que si quitas a Mitchel talento no tienen apenas porque, sorpresa, es tu equipo. Este año me lo he pasado bien viendo, entre otros, a los jazz, al madrid, al zalguiris, al alba y al tofas, y ninguno de ellos destaca por el talento. O sea que para mi el talento puro no es un problema. Y me hacía gracia que dijeras eso, porque no parece que sea lo más importante para ti tampoco...wwknude escribió:Los Jazz en forma le meten de 30 a este Madrid. Y talento en los Jazz hay mucho, Rubio por ejemplo, Mitchell como otro ejemplo. Y Gobert en Euroliga sería un abuso.salvestro escribió:
Y esto lo dice un aficionado de los talentosos jazz, con Ingles, Gobert y mano de seda Ricky de titulares, las ex-estrellas ACB Neto y O’Neal importantes en la rotación y probablemente el estilo de juego más europeo de los playoff. Y la conclusión es que como la NBA ha dejado Europa sin talento yo paso de la euroli y solosigo a mis jazz
Y sobre todo...el estilo de juego europeo es el mejor, que no quepa duda, otra cosa es que haya que tragarse un partido de paquetes como fue la final de Euroliga.
De la Euroliga no se pasa por conclusiones, se pasa porque es un bodrio y el nivel es muy bajo a día de hoy. Y el año que viene os llevarán a Doncic y tu vendrás aquí a decir que el que lo sustituya es mejor porque juega en tu equipo.
El baloncesto europeo estuvo más cerca de la nba de lo que lo está ahora.Seventies escribió:Pues en Doncic que es como 100 veces mejor siendo mucho mas joven y mira que amo a Mirotic, donde tenia ese equipo una pareja Ayon-Tavares y un 5º interior como Randolph, o un 3 base como Campazzo y de alero titular total estaba Darden que dió nivelon pero vamos tiene ahi el Madrid con Doncic-Taylor-Rudy un nivel importante, mas Causeur y Carroll con Rudy o Doncic de escoltas, Llull de suplente. Además es un equipo aunque sea menos talentoso que tuviera un pico de juego durante todo el año bastante peor y con menos nivel es mas, mas duro y constante fisica y mentalmente y atletico, mejor defensivamente, ademas de una rotacion bastante mas fisica y larga. Y mas experiencia todavia en la plantilla y el entrenador.wwknude escribió:El Madrid de 2014 tenía muchísimo más talento que el actual. Donde tiene el Madrid un jugador como MIrotic? El Reyes de entonces se comía al Reyes jubilado de ahora. Sergio Rodríguez no era la figura del rival, sino un jugador más del Madrid. El Rudy de entonces valía por 3 del actual, otro acabado.Clasicomano escribió:
Me vas a decir que la plantilla de Maccabi que ganó la Euroliga de 2014 tiene más nivel que la del año pasado de Fenerbahçe, por ejemplo?
No lo compro.
De hecho, si hablamos de nivel, este año ha sido MVP Doncic, que se habla de que puede ser top1 en el próximo draft. El MVP de esa final fue Tyresse Rice, con todos los respetos.
Si me fijo exclusivamente en la plantilla del Madrid de 2014 y en la actual (por hablar de un equipo que sigue en la élite y que está en un mismo ciclo), diría que el nivel de ambas plantillas es, por lo menos, similar, aunque yo pondría a esta plantilla por encima (y sin duda la de 2015 también).
Algunos estáis ciegos no viendo lo evidente de como ha bajado el nivel.
Y no has podido poner de mejor ejemplo que los Jazz para ver que está mucho mas cerca Europa que antes.
En unos posts hablas de talento y en otros hablas de nivel. Reyes, por ejemplo, no es que haya sido nunca un ejemplo de talento y sí un tio bregador, luchador y con un carácter competitivo que todavía mantiene.wwknude escribió:El Madrid de 2014 tenía muchísimo más talento que el actual. Donde tiene el Madrid un jugador como MIrotic? El Reyes de entonces se comía al Reyes jubilado de ahora. Sergio Rodríguez no era la figura del rival, sino un jugador más del Madrid. El Rudy de entonces valía por 3 del actual, otro acabado.Clasicomano escribió:Me vas a decir que la plantilla de Maccabi que ganó la Euroliga de 2014 tiene más nivel que la del año pasado de Fenerbahçe, por ejemplo?wwknude escribió:
No lo compro.
De hecho, si hablamos de nivel, este año ha sido MVP Doncic, que se habla de que puede ser top1 en el próximo draft. El MVP de esa final fue Tyresse Rice, con todos los respetos.
Si me fijo exclusivamente en la plantilla del Madrid de 2014 y en la actual (por hablar de un equipo que sigue en la élite y que está en un mismo ciclo), diría que el nivel de ambas plantillas es, por lo menos, similar, aunque yo pondría a esta plantilla por encima (y sin duda la de 2015 también).
Algunos estáis ciegos no viendo lo evidente de como ha bajado el nivel.
Pero eso pasa con todo. A ti puede llevarse un tío dominante en la liga lituana y comerse Los mocos en la ACB y luego uno Del montón llegar y hacer carrera. ¿Por qué? porque muchas veces encuentras un sistema acorde a tu estilo de juego. Tavares que no deja de ser parecido a Gobert no lo encontró y Gobert sí o Ingles sí y De Colo no, por ejemplo.zeljko escribió:La realidad es que no lo hemos visto. Y la muestra fuera de su rol y frente a jugadores enebeá en la selección, qué quieres que te diga. Quicir, que nivel claro que tiene, lo que no me vale es la comparación con jugadores enebeá que han estado aquí y asumir que A en un sito es B en el otro.
Ver jugar a Ricky Rubio es un placer. De hecho tiene un hilo constante en este foro desde hace 7 años. Por que no abre un hilo para seguir a Casseur?salvestro escribió: los jazz, ese equipo sobrado de talento.... el único talento puro del equipo es Mitchel, el resto tienen muchas cosas, per talento.... Vamos que como es tu equipo, egque ingles ha mejorado mucho, egque riqui ya sabe tirar triples y egque Gobert no juega al poste porque no quiere, que si quisiera...
Que facilidad tiene la gente para engañarse. El básket en Europa está bajo mínimos. Aquí sólo juegan los descartes de la nba, algún joven que aún no ha ido para allá y alguno que nunca tuvo calidad suficiente como para jugar allá.Clasicomano escribió:En unos posts hablas de talento y en otros hablas de nivel. Reyes, por ejemplo, no es que haya sido nunca un ejemplo de talento y sí un tio bregador, luchador y con un carácter competitivo que todavía mantiene.wwknude escribió:El Madrid de 2014 tenía muchísimo más talento que el actual. Donde tiene el Madrid un jugador como MIrotic? El Reyes de entonces se comía al Reyes jubilado de ahora. Sergio Rodríguez no era la figura del rival, sino un jugador más del Madrid. El Rudy de entonces valía por 3 del actual, otro acabado.Clasicomano escribió:
Me vas a decir que la plantilla de Maccabi que ganó la Euroliga de 2014 tiene más nivel que la del año pasado de Fenerbahçe, por ejemplo?
No lo compro.
De hecho, si hablamos de nivel, este año ha sido MVP Doncic, que se habla de que puede ser top1 en el próximo draft. El MVP de esa final fue Tyresse Rice, con todos los respetos.
Si me fijo exclusivamente en la plantilla del Madrid de 2014 y en la actual (por hablar de un equipo que sigue en la élite y que está en un mismo ciclo), diría que el nivel de ambas plantillas es, por lo menos, similar, aunque yo pondría a esta plantilla por encima (y sin duda la de 2015 también).
Algunos estáis ciegos no viendo lo evidente de como ha bajado el nivel.
Hablas de la final de 2014 como si aquello fuese un nivel altísimo y lo cierto es que ese partido terminó 73-73 en el tiempo reglamentario. Mirotic se tiró alguna chufla interesante y lo que es más importante, en cuanto el partido entró en su fase más decisiva, se le encogió el brazo de mala manera (hay un triple que está solo y no lo tira).
Si hablas de talento, el Madrid de ese año tenía como interiores a: Reyes-Mirotic-Slaughter-Bouroussis-Meijri y el de este año tiene a Reyes-Randolph-Thompkins-Ayón-Tavares.... No sé, puede que el efecto edad de Reyes y el tener a Mirotic pueda desequilibrar la balanza, pero por otro lado, tienes a Randolph y a Thompkins, que estos de talento tienen y más que de sobra (en especial Thompkins) y entre Ayón y Tavares y "los otros" a lo mejor se pueda decantar la balanza ligeramente por Bouroussis, pero si de nivel se trata, Ayón es un monstruo competitivo y Tavares, en mi opinión, es bastante mejor jugador que el Meijri de 12014.
En el exterior, quita a Sergio Rodríguez y mete a Doncic. No sé quien de los 2 tiene más talento, teniendo en cuenta que con 19 años, el esloveno ya ha conseguido ser campeón del Eurobasket y entrar en el mejor quinteto del torneo. Rudy ahora será peor, pero Llull, sin embargo, está en su momento de más madurez deportiva (frenado por la lesión).
Yo veo dos plantillas parecidas a nivel de talento y si me tienes que hablar de cual es más competitiva, diría que la de ahora, con un equipo mucho más hecho a lo que exige la competición y con más carácter. Un equipo no es mejor solo porque tenga más talento.
a ver, que no te enteras, que a mi me gusta ver jugar a los jazz. Pero no tiene nada que ver con el talento. Ni es cosa solo de RR, que a los lobos no había quien los aguantase.wwknude escribió:Ver jugar a Ricky Rubio es un placer. De hecho tiene un hilo constante en este foro desde hace 7 años. Por que no abre un hilo para seguir a Casseur?salvestro escribió: los jazz, ese equipo sobrado de talento.... el único talento puro del equipo es Mitchel, el resto tienen muchas cosas, per talento.... Vamos que como es tu equipo, egque ingles ha mejorado mucho, egque riqui ya sabe tirar triples y egque Gobert no juega al poste porque no quiere, que si quisiera...
No, no es mayor que nunca, porque la preparación, el físico y la competitividad del baloncestista europeo es mucho mayor que la que tenían los de los 80. Ahora bien, si me das a elegir entre esta F4 tan pobre y ver a la JUgoplástika, creo que me quedo con un pie de Kukoc.Superbio escribió:La verdad, siempre me ha fascinado la necesidad de protagonismo. La fiebre Warhol lleva a abrir hilos y hacer intervenciones siguiendo el manual del perfecto agitador que bueno...
Por otro lado, como alguien viejísimo que pudo ver NBA desde mediados de los 80, cuando leo que ahora la diferencia es mayor que nunca entre NBA y Europa, me entra la risa floja. Que entiendo que se dice por el cachondeo y demás, pero vaya. Asunto diferente es que los usanos lo estén fagocitando casi todo y el nivel de interés de las competiciones de clubes en Europa esté decreciendo progresivamente (y las ligas nacionales no quiero ni pensarlo, un horror para cuatro gatos), que lo está. Pero a ver si os creéis que aquellas "Euroligas" de la Tracer o la Jugoplastika eran seguidas por cientos de millones de personas...
El nivel de la final four no lo marcan un Barça que no llega ni al Top 8 , aun con sus partidos semi decentes, ni un Estudiantes que ni la juega, por mucho que te empeñes en gilipollear.HAWK escribió:Pues ahí tienes el nivel de la final four.andraax escribió:Al actual Fútbol Club Barcelona en el Palau le puede ganar hasta el ESTUDIANTES si le sale un partido medio decente.HAWK escribió:
Y ojo, que estos igual se creen que han hecho una azaña, cuando, visto el nivel de la final four, incluso el actual Barça (cuidado, de los peores de la historia) si le salen un par de partidos medio decentes se hubiera llevado la copa.
salu2
Pero Hawky y Cruzcampo son el mismo no? El otro que dices no me suena.RED RONIN escribió:Explicación del hilo: el que lo abre es un trol y Hawk y wwknude (esperando su ocasión para poner a parir a Llull en la selección) son culés sección fanática antimadridista con todo lo que eso conlleva.
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