NBA - Agencia Libre y Traspasos dos mil dieciocho Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[Cassell]

Vince Carter a Atlanta. Firma un año. Cumplirá 42 años jugando en la NBA.

Para los Hawks de lujo porque va a ser un gran mentor para Trae Young, pero no acabo de entender este final de su carrera. Muy poca ambición la suya.

[R1Molano]

Si, tiene lógica buscar esquivar el lujo, pero andar racaneando cuando te sientes con aspiraciones al título puede tener sus consecuencias. Los Thunder son el mejor ejemplo.

La idea seria un pequeño racaneo hoy para no hacer lo de los Thunder en 4 años

[The Real Suplicio]

Segun spotrac Boston estaria cinco coma treinta y tres millones por encima del impuesto de lujo, moviendo el contrato de Marcus Morris de cinco coma treinta y siete millones seria suficiente para evitar el impuesto de lujo
https://www.spotrac.com/nba/boston-celtics/cap/

La diferencia de repetir el pago de impuesto de lujo es el aumento de un dolar anual por cada dolar gastado, si no se superan los veinte millones la diferencia es de cinco millones de dolares mas en cada franja
http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q18

Si se mantiene lo que pagan los equipos ahora, redondeando, entre Oklahoma, noventa y un millones, Golden State, cincuenta, Toronto, treinta y uno, Washington diecinueve, Portland, doce, y Miami, seis, y sin contar a Boston, la NBA recaudaria unos doscientos diez millones de dolares que si se repartieran igual que la anterior temporada tocarian a unos cuatro millones de dolares por equipo
https://www.spotrac.com/nba/cap/

[itv]

Si, tiene lógica buscar esquivar el lujo, pero andar racaneando cuando te sientes con aspiraciones al título puede tener sus consecuencias. Los Thunder son el mejor ejemplo.

La idea seria un pequeño racaneo hoy para no hacer lo de los Thunder en 4 años

Exactamente lo que hicieron los Thunder, un pequeño racaneo hoy, otro pequeño racaneo mañana y cuando vemos que se nos va Durant gastamos la de Dios para entrar pelados en playoff e irnos a casa en primera ronda.
Que no digo que sea necesariamente lo que les pase a los Celtics ni mucho menos, pero si la temporada les va bien y Morris no está enterrado al fondo del banquillo moverlo para ahorrar el impuesto este año igual no es tan buena idea. Si lo pueden hacer a base de agitatoallas adelante, desde luego.

[zeljko]

Vince Carter a Atlanta. Firma un año. Cumplirá 42 años jugando en la NBA.

Para los Hawks de lujo porque va a ser un gran mentor para Trae Young, pero no acabo de entender este final de su carrera. Muy poca ambición la suya.

Supongo que se divierte jugando y quiere hacerlo lo máximo posible mientras el cuerpo aguante. Y pa eso mejor equipos malos con garantía de minutos que un rol mucho más limitado en un equipo competitivo, claro.

[Mocker]

Carter va a currar en TV, NBA TV y Turner tiene sede en Atlanta, blanco y en botella vaya

[Philip_Marlowe_]

Gran acuerdo para los Rockets.

[Philip_Marlowe_]

[R1Molano]

Pues si, buen acuerdo, un poco en el valor que tiene hoy Capela.

@Itv: estas comparando a Morris de 29 años con el Harden en rookie scale. Vale, se por donde vas, pero a lo que renuncias aqui es mucho menos y se supone que lo haces porque luego vas a pagar a lo gonzo a Irving, Brown y compañia, no para no pagar el lujo nunca tipo OKC

[bckhm520]

Boston va a ganar el anillo la próxima temporada. Para eso necesitará a todos.
Una vez conseguido el objetivo ya se quitará a Horford, Smart, pasará de Irving o lo que necesiten para asegurar a Tatum y Brown a largo plazo.
Pensar en el lujo de dentro de dos o tres temporadas es una tontería cuando vas a campeonar en el presente.
Con la plantilla que tienen, los contratos y tal y como está su conferencia, lo suyo es win now.
No pueden plantearlo a dos o tres años porque es imposible mantener lo que tienen.

[Caótico_Fanegas]

Boston va a ganar el anillo la próxima temporada. Para eso necesitará a todos.
Una vez conseguido el objetivo ya se quitará a Horford, Smart, pasará de Irving o lo que necesiten para asegurar a Tatum y Brown a largo plazo.
Pensar en el lujo de dentro de dos o tres temporadas es una tontería cuando vas a campeonar en el presente.
Con la plantilla que tienen, los contratos y tal y como está su conferencia, lo suyo es win now.
No pueden plantearlo a dos o tres años porque es imposible mantener lo que tienen.

Porque es imposible mantener lo que tienen es justamente el motivo porque necesitan evitar al maximo posible el tax repeater, para ahorrar las decenas de millones de dolares que pueden asustar a un propietario cuando tengan que irse al lujo los siguientes años. Con los assets que tienen, a la minima que haya un poco de suerte y buen uso de los assets, van a estar comptiendo por años. Es estúpido comenzar el contador del tax repeater en un jugador accesorio que comparte posición y caracteristicas con varios jugadores de la rotación. En este sentido, no tiene ningún punto de comparación con el problema de Harden.

[trikitixa]

Escapar del contrato de Morris a mitad de temporada supone eliminar de las cuentas únicamente la parte proporcional de su contrato, lo que no garantizaría ponerse por debajo de la barrera del impuesto de lujo. Yo no creo que sea una prioridad para Boston permanecer fuera de ese tope, sino competir por llevarse la conferencia.

Bastante sorprendido con el contrato de Capela en Houston. Siendo cierto que estaba sin margen de maniobra por la falta de espacio para ofertas de otros equipos, la garantía de que iban a igualar en el arranque del mercado y el que era sumamente arriesgado por su parte aceptar la oferta del tanteo por un año -viene de un contrato de novato bajo y una lesión supondría un peligro enorme para un jugador de rol que vive tanto del físico como él-, lo de 80/5 con la posibilidad de otros 10 en incentivos estará por debajo de lo que cobren otros interiores el próximo verano. A Morey volvió a salirle bien la apuesta, aunque el no querer tirar la casa por la ventana y tratar a los jugadores como "assets" hará que los Rockets parezcan tener peor equipo en el arranque del curso que al final del anterior. Parece claro también que intentarán completar su plantilla a lo largo del curso, ya sea con las rebajas premarzo o con un complicado intercambio de los Anderson o Nenê.


Salvo alguna sorpresa en forma de gran traspaso parece que el mercado está ya casi cerrado hasta mediados de diciembre excepto movimientos muy menores.

Un saludo

[itv]

Pues si, buen acuerdo, un poco en el valor que tiene hoy Capela.

@Itv: estas comparando a Morris de 29 años con el Harden en rookie scale. Vale, se por donde vas, pero a lo que renuncias aqui es mucho menos y se supone que lo haces porque luego vas a pagar a lo gonzo a Irving, Brown y compañia, no para no pagar el lujo nunca tipo OKC

No es solamente lo de Harden donde racanean los Thunder, su aversión al lujo llega a elegir en primera ronda a un tipo simplemente porque les acepta jugar un año en NBDL y así se ahorran su salario rookie de ese año.

[alberto_can]

Pues si, buen acuerdo, un poco en el valor que tiene hoy Capela.

@Itv: estas comparando a Morris de 29 años con el Harden en rookie scale. Vale, se por donde vas, pero a lo que renuncias aqui es mucho menos y se supone que lo haces porque luego vas a pagar a lo gonzo a Irving, Brown y compañia, no para no pagar el lujo nunca tipo OKC

No es solamente lo de Harden donde racanean los Thunder, su aversión al lujo llega a elegir en primera ronda a un tipo simplemente porque les acepta jugar un año en NBDL y así se ahorran su salario rookie de ese año.

Un tipo (Huestis) proyectado muy abajo, incluso undrafted en algunos mocks, y que no ha demostrado que esa decisión fuera un acierto (creo que fue el primer draft&stash "local").

Celtics tiene hasta febrero para ver cómo le va funcionando el asunto; tratar de evitar situaciones que comprometan el futuro siempre hay que contemplarlo.

[R1Molano]

Escapar del contrato de Morris a mitad de temporada supone eliminar de las cuentas únicamente la parte proporcional de su contrato, lo que no garantizaría ponerse por debajo de la barrera del impuesto de lujo. Yo no creo que sea una prioridad para Boston permanecer fuera de ese tope, sino competir por llevarse la conferencia.

Boston le paga la parte proporcional con su dinero. Pero de cara a el cap para calcular el lujo ese importe desapareceria

[bckhm520]

Boston va a ganar el anillo la próxima temporada. Para eso necesitará a todos.
Una vez conseguido el objetivo ya se quitará a Horford, Smart, pasará de Irving o lo que necesiten para asegurar a Tatum y Brown a largo plazo.
Pensar en el lujo de dentro de dos o tres temporadas es una tontería cuando vas a campeonar en el presente.
Con la plantilla que tienen, los contratos y tal y como está su conferencia, lo suyo es win now.
No pueden plantearlo a dos o tres años porque es imposible mantener lo que tienen.

Porque es imposible mantener lo que tienen es justamente el motivo porque necesitan evitar al maximo posible el tax repeater, para ahorrar las decenas de millones de dolares que pueden asustar a un propietario cuando tengan que irse al lujo los siguientes años. Con los assets que tienen, a la minima que haya un poco de suerte y buen uso de los assets, van a estar comptiendo por años. Es estúpido comenzar el contador del tax repeater en un jugador accesorio que comparte posición y caracteristicas con varios jugadores de la rotación. En este sentido, no tiene ningún punto de comparación con el problema de Harden.

No. Boston o gana este año, y lo hará, o ya no podrá. Al año que viene pueden evitar el lujo simplemente dejando irse a la gente. Para ellos es win now.
Hay otros equipos que están pensando a dos o tres años vista, los verdes solo deben pensar en este.
Dominar x un lustro está fuera de su alcance. A Boston no va la gente a perdonar 15 millones para jugar con los amigos.

[Jordan_Forever]

¿Porque tanta seguridad con que Boston no podra optar a ganar en los proximos años?

Tienen un gran grupo de jugadores si Hayward vuelve a su nivel, Tatum es una barbaridad, y aunque Irving no renovara tienen un gran suplente capaz de ser titular y aunque tendran que renunciar a alguna pieza ahora importante el nucleo es amplio y en crecimiento

[Gamez]

Para mí el eje del proyecto en Boston es el trío Brown-Hayward-Tatum, éstos van a jugar un montón, por el puesto de cuatro se filtrarán algunos minutos cuando compartan cancha dos entre Horford-Baynes-Theis, y por el puesto de dos lo mismo con Irving-Rozier-Smart, además tienes a Ojeleye con sus muchas limitaciones pero un año a sus espaldas dentro de la rotación. Si no hubiera una cuestión económica te quedas a Morris (siempre y cuando él quisiera ojo), pero meterte antes de tiempo en el lujo por un jugador como él y prácticamente sin sitio en la rotación me parece completamente absurdo. Si se puede evitar soltando alguna rémora como Yabuselle, mejor, pero si tiene que ser Morris no veo la duda por ningún sitio.

[señor dortmunder]

Tres guards
Irving, Rozier, smart
Tres wings
Brown, Hayward, tatum
Tres interiores
Theis, horford, baynes

Esa es la rotación pura y dura.

Y luego
Wanamaker, bird, ojeleye, Williams

Morris y yabusele deben ser traspasados para no entrar en el luxury.
Yabusele no la va a oler en todo el año y los minutos de Morris van a bajar muchísimo con Hayward.

[Jordan_Forever]

¿Y no seria razonable ver como vuelve Hayward al alto nivel antes de echar a un jugador con nivel para ser titular o un reserva destacado? Por no contar que ademas tienes que ver el encaje con cuatro en lugar de tres porque hay que hacer sitio a Tatum-Brown.

Sin tener ni idea de que haran en Boston yo no tendria prisa por echar a jugadores validos. Entiendo el tema del ahorro pero hasta no ver el encaje de Irving-Tatum-Jaylen-Hayward-Horford en unas finales yo tampoco haria muchas cabalas, porque igual que Rozier-Brown han mostrado dudas en las finales de conferencia contra Cleveland puede pasar que el tiempo marque sobre quien hay que crear un equipo.

Bueno, luego tenemos que si todos deciden bajarse el sueldo para jugar juntos entonces igual aun les da para fichar a Anthony Davis que seria lo suyo, pero como las modas son asi... pasajeras, pues vete a saber como acaban. Lo que toca este año en Boston es disfrutar, confiar en que esta vez si haya suerte con las lesiones y ver hasta donde pueden llegar, y quienes son los capitanes firmes mas alla de Tatum y Smart, que han demostrado ser capaces de dar los pasos adelante que sean necesarios cada uno en su rol