Conexión Manresa Valencia... Manresa Campeón ACB 97-98
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cheatum6
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Re: Conexión Manresa Valencia... Manresa Campeón ACB 97-98

por cheatum6 » 29 Ago 2018, 17:14

corretger escribió:
meej escribió:De memoria, el TDK tuvo que reconstruirse bastante después de la Copa. Hall y Townes eran ya veteranos y se los dejó ir sin problemas, pero la pareja interior Williams - Frank era la base del equipo y el TDK no pudo igualar las ofertas que recibieron, no digamos ya la de Roger Esteller y el Barcelona. A cambio llegó Bryan Sallier, un buen jugador pero de perfil a priori más bajo, y Derrick Alston, que sí tenía más renombre pero al fin y al cabo venía de Turquía.

Quiero decir, el tercer americano era Herb Jones, un alero especialista en defensa con el tamaño y la forma de un seat panda, y un coste parecido.


Seguían siendo años de 3 extranjeros aunque no sé si rotaciones cortas


Esa temporada ya hay comunitarios en ACB.
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corretger
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Re: Conexión Manresa Valencia... Manresa Campeón ACB 97-98

por corretger » 29 Ago 2018, 17:17

Extracomunitarios quería decir, pero gracias por el apunte

Que pasa en el Madrid? Se corta al entrenador?
Hay bajas importantes en el quinteto inicial?

meej
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Re: Conexión Manresa Valencia... Manresa Campeón ACB 97-98

por meej » 29 Ago 2018, 17:21

El Madrid no fue mal hasta la sorpresa de semifinales, pero en Barcelona fue el año que ficharon a Manel Comas para empezar la era post-Aíto y lo destituyeron a los dos meses. Un desastre.

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giripower
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Re: Conexión Manresa Valencia... Manresa Campeón ACB 97-98

por giripower » 29 Ago 2018, 19:53

corretger escribió:Como intento resolver mi pregunta... que hizo del Manresa campeón ese año? Hasta entonces sólo 3 equipos lo habían sido de la ACB, el Madrid, Barcelona y Joventut
... empiezo presentando a los personajes

Primera fase ... Plantillas de los equipos que llegaron a playoffs ese año 1997-8

La del (sorprendente) campeón, TDK Manresa
Joan Creus, J. Lázaro
Herb Jones, Paco Vázquez, Román Montañez
Pere Capdevila, Lisard Gonzàlez,
J. Singla, B. Sallier,
D. Alston, Q. Moraga
Entrenador... Luis Casimiro
http://www.acb.com/plantilla.php?cod_ed ... icion=LACB
Al principio de temporada en el análisis del Gigantes lo ponian como candidato a seguir su senda ascendente, y clasificarse para playoffs
Tres titulares del equipo que habían conseguido la gesta de la copa del Rey habían dejado ya el año anterior equipo (Esteller, Harper Williams y Tellis Frank) y por Peñarroya, Hall y Townes llegaban Paco Vázquez, Alston y Jones ... al igual que Maldonado era sustituido por Luis Casimiro
El timón seguía llevándolo Joan Creus

El Manresa empezó el año ganándole la liga catalana al Girona, y en la fase regular de la ACB acabó el sexto

La del finalista, Tau Cerámica Vitoria
E. Bennett, Millera, (J. Rodriguez, F. Conde)
C. Cazorla, J. Espil, J. Fernández
L. Angulo, M. Beric, S. Abad,
j. Garbajosa, C. Koundurakis,
B. Scott, P. Burke
Entrenados por Scariolo
http://www.acb.com/plantilla.php?cod_ed ... icion=LACB
El Baskonia había perdido a Nicola, y estaba haciendo la transición desde el mitico equipo de los Perasovic y Green que tantos exitos le habian dado en copa y recopa, comandados por el "sheriff" Manel Comas
El año de Scariolo en el TAU fue bueno y logró ser el primero en la liga regular por delante de Madrid y Estudiantes

Siempre que hay "ganadores sorpresa" otros se quedan sin premio, y alguno no era moco de pavo

Los de siempre...
Real Madrid de Bodiroga y Herreros entrenados finalmente por Tirso Llorente y García Coll
Fueron dados de baja (por lesión) ese año gente como Arlaukas, Pablo Laso, Mike Smith o Mikhailov
Que entrenador habia empezado la temporada? El ex del estudiantes Miguel Angel Martín?
http://www.acb.com/plantilla.php?cod_ed ... icion=LACB

El solvente Estudiantes de Azofra, Chandler Thomson, Carlos Jiménez Whisby, Vandiver ...
Entrenados por Pepu Hernández
http://www.acb.com/plantilla.php?cod_ed ... icion=LACB


Y también, por que no, el Joventut, subcampeón de la copa de ese año
Con gente como Turner, Tanoka Beard, Toolson , Murcia o Corrales
o los imberbes Mumbrú, Grimau, Oliver, y hasta un jovencillo Raul Lopez, fondo de banquillo
Entrenados por el amigo Julbe, acabaron cuartos en la liga regular, tras el Estu

El barcelona de... Jofresa, Djordjevic, Navarro, Esteller, Nicola, Mustaf, Rentzias y Dueñas, entre otros
Entrenaban Joan Montes y Llaneza de segundo
http://www.acb.com/plantilla.php?cod_ed ... icion=LACB
Al final acabó la regular quinto, clasificado a puntos con el Manresa, pero con mejor average

Y ya que estamos no me resisto a poner a otro invitado importante de ese año, el Pamesa de Vukovic, Swinson, Rodilla o Radunovic, campeón de copa en Valladolid, septimo clasificado ese año en la regular, aunque esa será otra historia...
http://www.acb.com/plantilla.php?cod_ed ... icion=LACB

El octavo clasificado para playoffs fue el Unicaja de Imbroda, Babkov, Miller o Ray Smith
http://www.acb.com/plantilla.php?cod_ed ... icion=LACB

Conociendo ya a los personajes, me vuelvo a hacer mis preguntas...
Qué pasa ese año? El Manresa no era de los favoritos ni de lejos. Su presupuesto, de 358 millones de pelas era de los más bajos de la liga, y seguro el más bajo de todos los participantes de esos playoffs. Y no sólo ganaron esa liga con factor cancha en contra, y tras enfrentarse con factor cancha en contra con Estudiantes (3º) Madrid (2º) y Tau (primero en la regular), sino que ya avisaron ganando bastantes partidos contra los más tarde equipos de playoff, y los dos contra el madrid que acaba el segundo

Qué equipos eran los más fuertes? TAU, Madrid, EStudiantes y Joventut. El barsa no tuvo un buen año
Qué pasa con los futboleros? El Madrid? Cesa su entrenador? Tienen lesiones? El barsa de tanto nombre y tanta juventut?
Qué evolución sufre el manresa desde el del año anterior y el año de la copa?... Contestada
Se ve venir este titulo o es fruto de una sucesión de "casualidades"?
Yo creo que los playoffs fueron de lo más complicados, simplemente viendo las plantillas y Manresa no contó con factor cancha en algún momento, ganó partidos fuera de casa y remató todas las series en el Nou Congost

De este año tambien tendré que averiguar el papel del otro finalista, con esas mismas preguntas
Sobre todo porque igual que el manresa está en su cumbre histórica, el primer baskonia de scariolo, que con comas, peras o kenny Green (pablo laso ya estaba en madrid hacia unos años) había venido haciendo desde años anteriores campañas meritorias, con subcampeonatos y titulos en copa y recopa, y lo mejor suyo aun está por llegar ...
Pero ya empieza fuerte llevándose la regular ese año.... con qué expectativas había empezado ese año de cambio Comas-Scariolo y qué evolución inmediata sufre tras esta final
A ver pues si me podéis echar un cable, tanto manresanos como baskonistas


Bueno el Manresa no es que fuera favorito porque no lo era, pero ya hacia años que estaba avisando. Nunca había sido capaz de ganar la Lliga Catalana y en esos años ganó 2. En la temporada 95-96 la de la copa del rey estuvieron a un Tris de llegar a la final Vs. el Barcelona. Pero cuando en la eliminatoria con Caja Sanfernando iba 2-1 y se jugaba el 4 partido en el Congost que de ganarse daba acceso a la final, Neyro perpetró un atraco en toda regla que en Manresa aun ahora se recuerda. Es un partido que me gustaría volver a ver ahora fríamente, para ver si fue realmente así o uno se deja llevar por el ambiente del pabellón.

Los movimientos de las temporadas 96-97 y 97-98 fueron los que a la postre crearon al TDKampeón se tuvo mucho acierto o suerte en las piezas que encontró después de perder los años anteriores jugadores muy importantes. Harper Williams, Tellis Frank, Linton Townes, Roger Esteller. Y al entrenador continuador del camino que empezó Pedro Martinez en la temporada 90-91, Salva Maldonado que se fué al Caja Sanfernando.

La 96-97 se ficho a Sallier del Leon que venia de hacer una temporada normalita para los estándares de la época, para sustituir a Harper, y se fichó a Pere Capdevila del descendido Gijón para ocupar el lugar del insustituible Esteller. Y Quique Moraga que jugara muy pocos minutos solo cuando haya problemas de faltas.

La siguiente temporada se prescinde del capitán, santo y seña del Manresa, en una decisión muy criticada Joan Peñarroya dejaba el club. Al no renovarse su contrato, se aligeraba masa salarial pues era de los jugadores que más cobraba por su antigüedad en el equipo. Pero a la afición no le gustó nada y fue motivo de criticas durante la pre-temporada. Se le hace ficha del primer equipo a Paco Vazquez como sustituto de Peñarroya , jugador de cantera que empujaba fuerte.

Despues de magnificas temporadas en Manresa y adaptarse tanto al carácter del equipo, se prescinde de Linton Townes el tercer americano que siempre equilibraba el equipo, la edad no perdonaba y ya estaba mayor, en su lugar vendría un desconocido Herb Jones, que aportó mucha garra y una conexión automática con los dos pivots americanos, Sallier y Alston, era normal verles salir a cenar juntos y crearon grandes lazos. En el 5 se ficha a Derrick Alston del Efes Pilsen de Turquía. Jugador que no había hecho una gran temporada pero del que gustaban mucho sus características a la secretaria técnica. A tono de anécdota y dicho por el en algunas entrevistas, rechazo la oferta manresana, hasta que su representante le convenció. Y por último Luis Casimiro entrenador del Gijon de la LEB del cual se tenían referencias ya en el club pues cedieron a Paco Vazquez al Gijón esa misma temporada. Pero los aficionados estábamos acojonados después de tener a Pedro Martinez y Salva Maldonado, por no conocer de nada a Casimiro y encima venia de la LEB.

Ya teniamos la columna vertrebral. (en Rojo los nuevos de la 97/98)

Creus-Lazaro
Capdevila-Paco Vazquez
Herb Jones- Lisard
Brian Sallier-Jordi Singla
Derrick Alston-Quique Moraga

Así nos encontramos que simplemente hay que acoplar al equipo a Alson y Jones, mas el entrenador Luis Casimiro

Hay que tener en cuenta que Manresa para ser el segundo presupuesto mas bajo tenia un juego bastante coral donde. Creus, Capdevila, Jones, Sallier y Alston jugaban bastantes minutos. Pero que cuando salían a pista Chus Lázaro, Paco Vázquez o Singla a penas se notaba porque sus acciones prácticamente siempre eran positivas para el equipo. Si a eso sumamos un Lisard Gonzalez, paquete en ataque, pero autentico especialista defensivo que junto con Jones, le comieron la tostada a Bodiroga, Espil, Beric, Carlos Jimenez, Chandler Thompson en muchos partidos haciendo al otro equipo peor. Tenemos que el entrenador usaba 9 jugadores de la plantilla prácticamente. Y Quique Moraga si que tenia apariciones testimoniales.

El equipo ya funcionaba muy bien, pero las verdaderas sorpresas de esa temporada fueron la espectacular temporada de Pere Capdevila, reencarnado en una especie de Esteller, y el tandem de americanos. Alston, Sallier, Jones. Con el incombustible Joan Chichi Creus que con su sabiduría, se dosificaba y según el partido aportaba mas puntos o asistencias o lo que fuera necesario.

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Re: Conexión Manresa Valencia... Manresa Campeón ACB 97-98

por corretger » 30 Ago 2018, 12:01

Estupendo análisis de la construcción del equipo, giripower
Por lo que he estado viendo en las paginas de FonsNord, de la que no se si serás autor o colaborador, durante la liga regular el manresa ganó los dos partidos contra el madrid y bastantes contra equipos de playoffs, y que llegando a la ultima jornada se estaba quinto, pero no se si se perdió contra el cáceres y se empató finalmente con el barsa que quedó quinto por delante por mejor average de puntos
Eso hizo que se fuese sexto, una buena posición porque no se empezaba directamente contra los cocos (se empezó contra el tercero que era el estu, pero sin factor cancha

no obstante al playoff ya llegaremos, antes me gustaria saber contra quienes os jugasteis las habichuelas, centrandome especialmente en los 3 primeros, a los que os tuvisteis que enfrentar del tirón, y también hacia el barsa, al que no se si eliminó el TAU
Antes de meternos en lo que fue el playoff quiero ver que año hicieron el resto de equipos

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giripower
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Re: Conexión Manresa Valencia... Manresa Campeón ACB 97-98

por giripower » 30 Ago 2018, 12:55

Si Recuerdo entrevistas posteriores a los jugadores, creo que a Creus y no se si algún otro. Que los jugadores del Manresa confiaban mucho en ellos mismos, porque habían sido capaces de ganar en la regular tanto a Tau como al Real Madrid fuera y en Casa. Y con estudiantes se perdió en su campo, por un atraco perpetrado por la mesa de Estudiantes que paró el tiempo para que le diera tiempo a Carlos Jimenez de ganar el partido con una ultima canasta. Este partido es muy famoso, con Trecet chillando, "pon el micro ahi!!!" con Casimirio y los jugadores indignados con la mesa y los árbitros... Eso dió un plus de motivación al TDK en la eliminatoria vs. Estudiantes.

De hecho muchos aficionados creemos que si la final hubiera sido contra el Barça la hubiéramos perdido, porque aquella temporada se nos daba mal y creo que perdimos los dos partidos de la regular contra ellos. Ganó Baskonia y lo eliminó, Manresa creyó en sus posibilidades de victoria.

corretger
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Re: Conexión Manresa Valencia... Manresa Campeón ACB 97-98

por corretger » 30 Ago 2018, 14:44

Pero creo que luego os vengasteis en el segundo partido de cuartos contra el estu en Madrid con otra canasta fuera de tiempo...
Karma...

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Re: Conexión Manresa Valencia... Manresa Campeón ACB 97-98

por giripower » 30 Ago 2018, 19:16

corretger escribió:Pero creo que luego os vengasteis en el segundo partido de cuartos contra el estu en Madrid con otra canasta fuera de tiempo...
Karma...


Pues ahora que lo dices creo que si. Pero creo que no fue lo mismo. En el campo de Estudiantes la mesa paró el tiempo para que diera tiempo a Carlos Jimenez a meter y ganar el partido. Y creo que en el Congost se metió una canasta en el último segundo fuera de tiempo, pero nadie manipuló el crono. Así que fue un error de apreciación de los arbitros.

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