Conexión Manresa Valencia... Manresa Campeón ACB 97-98
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Jordan_Forever
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Re: Conexión Manresa Valencia

por Jordan_Forever » 13 Jun 2018, 11:47

corretger escribió:
Jordan_Forever escribió:Rolando Frazer era un artista, un jugador con muchisima clase, anotaba a placer en aquella epoca tirando de repertorio, era como decis un cuatro bajito con poca vocacion defensiva, pero para eso ya estaba Mayes que era el que se peleaba bajo los aros.

No quiero hacer spoiler a tu recorrido historico en el hilo, pero si, ha existido una cierta corriente de jugadores y tecnicos de Manresa hacia Valencia. Que ahora parece que se produce de la Penya hacia Valencia...


Por no hablar de la corriente que nos trae jugadores desde Zaragoza
En eso sí que hemos tenido trasvase del Ebro... :mrgreen:

Pero ya habrá tiempo, hablemos ahora un rato del Manresa y los puntos de contacto con valencia

En cuanto a la plantilla que has puesto, eran básicamente Creus,
pero no chichi, sino su hermano Jordi, palacios, blanco.. esos "aleros" de metro 90pelau que ahora serían escoltas, pero antes eran los alas, o el algo más alto piña y los dos americanos
Creo que tarín jugaba poco

Yo empezaba en esto del basket entonces y sin verlos nunca, pero si oír algún carrusel de la radio me hacian gracia los nombres de piña o Rolando frazer, por eso me acuerdo


Tarin apenas jugaba, diria que antes salia Pina de cuatro q pisara la pista el torpon de Mikel. Era otra epoca y con 5 tios apenas si te quedaban 10 minutos a repartir entre el banco si nadie se lesionaba o tenia faltas.

Los aleros no eran tan monoliticos como los pintais, aunque tampoco tienen nada q ver con los de ahora. Palacios era el atletico, el que corria los contraataques o las transiciones, Blanco era el tirador liberado. Y aunque estaba apareciendo, el rol de alero alto no era para todos, Freixenet lo podia ejercer en el Licor43 de Santaco, pero nacionales no llamados Arcega/Jimenez eran mas dificiles de encontrar, bueno, estaban Querejeta y Epi I, injustamente olvidado como uno de los pioneros.

En los americanos ya era mas habitual con gente como Russell, Jackson, Nate... y sus versiones menores como Dyckema y otros que ya ni recuerdo.

Pero vamos, que aunque no estaban al alcance de todos, ya los habia y eran lo que entonces llamaban triple poste

corretger
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Re: Conexión Manresa Valencia

por corretger » 13 Jun 2018, 11:50

Craig Dyckema... Me acuerdo del nombre, era "raza blanca tirador", no?
Donde jugaba?

Es que esto de hablar del Manresa de entonces da para hablar de otros equipos como el Huesca... El licor43, el cacaolat, el Espanyol, pero para eso abristeis otro hilo que enlazaremos en este post

De Jackson ya ni te digo, institución ACB, para ponerle un monumento

O el volador David Russell... Y su parejita con PinOso...
Volvamos volvamos al hilo... :mrgreen:
Última edición por corretger el 13 Jun 2018, 11:56, editado 1 vez en total.

meej
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Re: Conexión Manresa Valencia

por meej » 13 Jun 2018, 11:55

Todos sabemos que Aíto hundió la carrera de Julián Ortiz.

De memoria, siendo muy joven salió del banquillo por sorpresa para jugar muy buenos minutos en una final de liga contra el Madrid. Luego lo cedieron al TDK, donde hizo un año bastante bueno dentro de sus limitaciones. Su problema era que su punto fuerte era el ataque cuando los entrenadores buscaban sobre todo defensa de los pívots nacionales, y encima que era muy irregular (un saludo a Carles Ruf que nos estará leyendo). El año de Kenny Simpson me suena que fue como cabía imaginar, él tirándoselo todo y los demás mirando.

Por comentar, diría que entonces el Creus bueno era Jordi. O así se lo consideraba.

corretger
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Re: Conexión Manresa Valencia

por corretger » 13 Jun 2018, 11:59

Sería en Manresa, porque "el otro" ya hacía sus destrozos en el cacaolat Granollers.
Es lo que pasa con las parejas de hermanos, al final uno queda eclipsado por otro pero suelen ser buenos los dos.
Sirva esto para recordar a Jordi

De esta ya se ha hablado en otro hilo de hermanos... pero hubo un tiempo en que como ha recordado jordan_forever Epi era el hermano pequeño de Epi primero, era Herminio, no?
Última edición por corretger el 13 Jun 2018, 12:03, editado 1 vez en total.

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Jordan_Forever
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Re: Conexión Manresa Valencia

por Jordan_Forever » 13 Jun 2018, 12:02

meej escribió:Por comentar, diría que entonces el Creus bueno era Jordi. O así se lo consideraba.


Por comentar, ¿esto te lo estas inventando no?

meej
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Re: Conexión Manresa Valencia

por meej » 13 Jun 2018, 12:10

Herminio era el Epi bueno, creo que hubo un momento en el Español en el que coincidieron los hermanos de Epi y de Andrés Jiménez (éste a mucho menor nivel y recordado por sus gafas). Javi Añúa contaba la historia de cómo Epi I colocó a Epi II en el Barcelona.

Lo de los Creus no estoy del todo seguro, pero juraría que Jordi tenía fama de más anotador y por tanto de mejor jugador para un club pequeño. Hablo de cuando Chichi Creus acababa de salir del banquillo del Barcelona, entonces Jordi tenía más carrera. De todas formas, repito que no estoy seguro.

corretger
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Re: Conexión Manresa Valencia

por corretger » 13 Jun 2018, 12:14

De cara al manresa la institución era Jordi, luego se consigue reunir a los dos hermanos y empieza lo bueno, tomando chichi el relevo y desapareciendo del mapa Jordi...

pero antes lo de Gervin...

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Jordan_Forever
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Re: Conexión Manresa Valencia

por Jordan_Forever » 13 Jun 2018, 12:16

En Manresa siempre han tenido muy buenos aleros escoltas, quizas demasiado pequeños para dar el salto a los grandes antes de la implantacion de las "rotaciones" y eso daba pie a que tuvieran una continuidad y un protagonismo que les hacia reconocibles.

Hablamos de Blanco/Palacios al comienzo, pero el malogrado Pujolras, Laviña, Peñaroya, Paco Vazquez, Montañez, Rafa Martinez, Llull que apenas pudo brillar antes de ser fichado por el Madrid, seguro que injustamente olvido algunos destacables pero cuantos grandes escoltas han salido de Manresa!!

corretger
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Re: Conexión Manresa Valencia

por corretger » 13 Jun 2018, 12:18

Jordan_Forever escribió:En Manresa siempre han tenido muy buenos aleros escoltas, quizas demasiado pequeños para dar el salto a los grandes antes de la implantacion de las "rotaciones" y eso daba pie a que tuvieran una continuidad y un protagonismo que les hacia reconocibles.

Hablamos de Blanco/Palacios al comienzo, pero el malogrado Pujolras, Laviña, Peñaroya, Paco Vazquez, Montañez, Rafa Martinez, Llull que apenas pudo brillar antes de ser fichado por el Madrid, seguro que injustamente olvido algunos destacables pero cuantos grandes escoltas han salido de Manresa!!


Mas grande era aquel que se trajeron de la cantera del barsa, el alero de dos metros, lisard Gonzalez, pero de eso ya hablaremos cuando toque hablar de la copa y la liga de chichi (y de casimiro).. :mrgreen:
Agradezco cada offtopic, pero ordenemos un poco el hilo
Última edición por corretger el 13 Jun 2018, 12:19, editado 1 vez en total.

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Jordan_Forever
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Re: Conexión Manresa Valencia

por Jordan_Forever » 13 Jun 2018, 12:18

meej escribió:Herminio era el Epi bueno, creo que hubo un momento en el Español en el que coincidieron los hermanos de Epi y de Andrés Jiménez (éste a mucho menor nivel y recordado por sus gafas). Javi Añúa contaba la historia de cómo Epi I colocó a Epi II en el Barcelona.

Lo de los Creus no estoy del todo seguro, pero juraría que Jordi tenía fama de más anotador y por tanto de mejor jugador para un club pequeño. Hablo de cuando Chichi Creus acababa de salir del banquillo del Barcelona, entonces Jordi tenía más carrera. De todas formas, repito que no estoy seguro.


Te confundes, porque Jordi era el hermano pequeño, y aunque de buen nivel nunca me parecio tan bueno como Joan, que se retiro mucho mas tarde que el hermano pequeño, dando lecciones con 40 años de como se juega a HESTO

corretger
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Re: Conexión Manresa Valencia

por corretger » 13 Jun 2018, 12:25

De tamaños de aleros y bases hermanos ya hablaremos, ahora toca el fichaje que fue total y ayudóasalvar la temporada


https://www.mundodeportivo.com/20150120 ... 45698.html

Carles Casas, presidente del Manresa recibiendo a Gervin en el Prat
Imagen

algunas anécdotas que cuenta Peñarroya de Gervin...
Llegó el día, aparece George con su inseparable agente-acompañante o no sabemos aún realmente que era, vaya crack.
Los más jóvenes apoyados por la veteranía de Juan de la Cruz o Jordi Creus especulábamos sobre la reacción de un tío que jugaba en el Alamo de San Antonio y venía al Vell Congost.
Pero llegó un hombre muy educado, tranquilo, amable, poco hablador, con aspecto cansado, vamos un tío muy curtido pero muy lejos de la figura rutilante que esperábamos encontrar.

En el vestuario y antes del primer entreno después de sorprendernos a todos, pues siempre utilizaba siete pares de calcetines, George saluda y una de sus primeras preguntas es, ¿dónde está el Arena? El Arena o campo de juego es este George- le contestó alguien-.
Él pese a su segura sorpresa no cambió ni un ápice su expresión, característica que le definía y que sólo varió en dos ocasiones, una en la celebración de la permanencia y la otra al finalizar uno de sus primeros entrenos y encontrarnos en el vestuario un par de pequeños roedores que a veces nos acompañaban

George llegó a Manresa fundido físicamente, aún recuerdo como se dejo caer tras las vallas publicitarias después de un típico ejercicio de trenzas para calentar, el hombre no podía con su cuerpo. Su llegada no sirvió al equipo para enderezar el rumbo y pese a sus 25 puntos de media continuamos perdiendo muchos partidos. Pero George cada día estaba mejor y eso también lo notaba su juego. Además el sólo tenía una misión y esta era que el club no perdiera la categoría.

Recuerdo que tenía unas manos enormes, ¡¡¡pero vaya manos!!! Qué sensibilidad, que giros de muñeca, que dedos para dar el efecto o toque final, alargaba el brazo y sus manos se encargaban del resto, daba igual la posición, que maravilla técnica. Conocía el juego y era muy simple en sus movimientos, poco espectacular salvo en la clase y elegancia infinita que transmitían sus acciones, tan fácil como que los hacía andando, casi sin despegar los pies del suelo pero siempre encontrando su tiro. No te dabas cuenta y te había hecho un roto, que efectividad.

https://www.solobasket.com/liga-endesa/ ... -penarroya


Como perlita vintage, un partido que he encontrado en solobasket, un partidillo Manresa- Magia de huesca... donde podeis veren el Huesca a Jackson o Granger Hall, y en el manresa a Gervin o Lagarto de la Cruz, fichaje tambien de ese año 89-90

O acordais de Jordi Soler??? El base aquel de la cantera del barsa al que llamaban el petrovic español y que acabó en el murcia.?
Inside... here :mrgreen:



Y no es offtopic porque el entrenador de aquel entonces en manresa era Ricard Casas... que años mas tarde recalaría tambien en Valencia. Casas se ve que sustituyó a Flor Menéndez
En el huesca estaba de entrenador Iñaki Iriarte...

Está fue la plantilla de ese año
http://www.acb.com/plantilla.php?cod_ed ... icion=LACB
Última edición por corretger el 26 Jun 2018, 11:44, editado 10 veces en total.

El7delcongost
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Re: Conexión Manresa Valencia

por El7delcongost » 13 Jun 2018, 12:34

Jordi era peor jugador que Joan, eso está clarinete. Que no parezca que la carrera de Creus se limite a petarlo con treintaymuchos, que si se pudieran sumar estadísticas preacb a saber dónde estaría en cada categoría. Además de ser el hermano pequeño que ya había hecho más carrera que el mayor -lo ficha el Barsa para jugar con Solozábal, como hizo después con Costa después de petarlo en el Licor 43, buscaban bases de élite Acb- sus números y peso en su équipo son muy superiores a los de Jordi.

No recuerdo que Tarín jugara absolutamente nada en Manresa. Bueno, ni en ningún otro equipo. Debía ser el jugador del que más se hablaba en la época sin que nadie lo viera. Y Freixanet era un tipo de jugador del que se tenía una prensa acojonante por lo del alero alto tirador, fuerte y todoterreno -en aquella época no se podía ver partidos, solo tablas postpartido- y luego veías unas estadísticas muy mediocres, con % de tiro bastante malos y aportación muy escasa para alguien que se suponía tan "importante".

meej
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Re: Conexión Manresa Valencia

por meej » 13 Jun 2018, 12:46

No digo que Jordi fuera mejor jugador que Joan, en absoluto. Sino que después de dos años en barbecho en el Barcelona, me parece recordar que la percepción era que Jordi lo había adelantado porque se lo veía como un base más agresivo en ataque, más anotador. Con independencia de que luego el tiempo pusiera a cada uno en su sitio. En ese momento, Chichi había perdido el duelo con Solozábal, que era como quien dice un niñato.

Que repito que puedo estarlo exagerando mucho, no digo que no.

corretger
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Re: Conexión Manresa Valencia

por corretger » 13 Jun 2018, 13:39

Respecto al año de Gervin, dice en su articulo de solo basket Igor Minreguía

Tras finalizar su estancia romana, Gervin regresaría a USA para caer en un pozo sin fondo por su drogadicción. Tras un par de años oscuros, regresó al basket profesional en la CBA. De ahí pegó el salto al modesto TDK Manresa de la ACB. Eran mediados de la temporada 1989-90 y un George Gervin de 37 años (para 38) llegaba al club catalán para intentar salvarlo del descenso.

Muy tocado físicamente, como nos lo describía Joan Peñarroya (actual entrenador de MoraBanc Andorra y ex compañero de Gervin en Manresa), pero con su talento intacto, The Ice Man lograría un promedio de 25 puntos anotados en los 17 partidos que disputó en la fase regular. Posteriormente, subió su rendimiento en las series por la permanencia, donde se echó el equipo sobre sus espaldas. Sus 34 puntos de media en los 7 partidos disputados en la post-temporada fueron vitales para la salvación del TDK.


De otros detalles que me entero en esa retransmisión de Nacho Calvo y Gavaldá es que el manresa habia llegado a dos finales, una en el 81 contra el barsa y otra en la 85-86, pero de la Copa del principe contra el Joventut
Qué era la copa del Príncipe?

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Re: Conexión Manresa Valencia

por meej » 13 Jun 2018, 13:45

Sigue existiendo: https://es.wikipedia.org/wiki/Copa_del_ ... baloncesto

El único título ganado por Javi Añúa, si no recuerdo mal. Famoso por la presencia de Calderón.

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cheatum6
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Re: Conexión Manresa Valencia

por cheatum6 » 13 Jun 2018, 13:55

Ricard Casas es el hijo del histórico presi del Manresa. Hay hilos viejunos que repasan las primeras temporadas ACB.
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Novio de Hello
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Re: Conexión Manresa Valencia

por Novio de Hello » 13 Jun 2018, 14:11

No creo que nunca Jordi adelantara a Joan-Chichi. El tipo de equipos en el que estuvo uno y otro, y la selección, son un motivo de peso.

Epi I enchufaría a Epi II en el Barça, no lo discuto... pero con 19 años Epi II era titular con España. Epi I fue el Epi bueno... hasta que Epi II dejó de ser un niño, más o menos.

La Copa Federación-Copa Asociación-Trofeo Príncipe de Asturias-Trofeo Princesa de no sé qué empezó siendo una disculpa para jugar más partidos... y fue cambiando y cambiando de formato... En el que gana el Caja de Alava de Xabier, por ejemplo, no participan los grandes, luego sí participaban, luego se suspendió varios años, ahora juegan los de LEB y es una especie de Copa parecida a la de la ACB... Sin dejar de ser nunca un verdadero Torneo de la Galleta.

Aquí, la foto de un niño llamado Calderón con las estrellas del Caja de Álava de Xabier:
Imagen

Y aquí, el Caja de Álava de Xabier (que es el trajeao); el primero por la izquierda es Pablo Laso, y el cuarto por la derecha, Querejeta.
Imagen

corretger
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Re: Conexión Manresa Valencia

por corretger » 13 Jun 2018, 14:42

meej escribió:Sigue existiendo: https://es.wikipedia.org/wiki/Copa_del_ ... baloncesto

El único título ganado por Javi Añúa, si no recuerdo mal. Famoso por la presencia de Calderón.


Ya pero me extraña que dice que esa del 85-86 se la gana el joventut al manresa de gavaldá

Gavaldá por lo que comenta en el partido de gervin es quien trajo al Manresa a penyarroya de quién dice que era muy muy zurdo

Supongo que tendréis muy visto el vídeo de marras, pero por ejemplo se ve que ese año se repartían minutos de base Jordi Soler y Jordi creus y de paso que se ve a iceman enfrente tenía a Jackson y granger hall
Última edición por corretger el 13 Jun 2018, 15:02, editado 1 vez en total.

meej
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Re: Conexión Manresa Valencia

por meej » 13 Jun 2018, 14:51

Jordi Soler vino cedido por el Barcelona pero mucho después de lo que estamos hablando. No sé si fue durante los líos de juicios en que se metió.

corretger
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Re: Conexión Manresa Valencia

por corretger » 13 Jun 2018, 15:02

En la 89 90

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